ひだまり速報
772: 名無しさん@HOME 2006/09/28(木) 22:23:52
悩みというかどこで相談したらよいか分からなかったので… 
ウトメとの関係は今までそこそこ良好でした。 
でも二週間前に私が第1子である女児を切迫流産を乗り越え産んだ際に 
病院にかけつけていたウトメが最初に言った言葉は 
ウト「なんだ女か!紀子様とは出来が違うな!」 


引用元:
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★12
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★13


トメ「あなたそんなこと言って。紀子様も3人目でやっとよ?
また次頑張ればいいのよ、ねぇ嫁子さん?」
ウト「そうだな!まぁ仕方ないか、女も一匹くらいいた方がいいからな!」
でした。あまりにネタのようなので私もしばらく
何を言われてるか分からずポカンとしてしまいました。
ヘタレ旦那は横で「えー女も可愛いよ」と馬鹿なフォローする程度。

一週間後メールで事情を話して実家の父に迎えに来てもらって
退院日の午前中に赤子を連れ実家に帰りました。
(ウトメと旦那には午後退院で自分の家に帰ると伝えてあったので
奴等は午後病院に来て大恥をかいたようです。)
今も赤子と実家におります。旦那がその日の夜、
実家にやってきて私と私の両親の前で土下座して
「二度とあんな事は言わせない」と誓ったものの
まだ許す気になれません。
娘にも会わせてません。
ウトメとはこのまま絶縁しようと思っているのですが、
我が子を守れない奴なんか父親じゃないから緑の紙もありうる!
という気持ちと、母親と違って父親は段々と父親になっていくのだから
もう一度チャンスを与えるべきだという気持ちで揺れています…。
旦那を愛してはいますが娘の父親としてふさわしくないんじゃないかと。。
私はキツすぎるでしょうか?産後だから気がたってるのかな…
自分がどうしたいのか分からなくなっています。
皆さんだったらこういう時はどうしますか?

773: 名無しさん@HOME 2006/09/28(木) 22:45:31
昔の人だと男を産まないと(跡取りが必要だから)いけない
みたいな変な刷り込み、思い込みをもった老人がいるから
一度だけの発言なら私は許すっていうか、流す
もし次も娘を見下すような発言をして
ダンナから注意してもらっても治らないようならば
さようなら、するな

774: 名無しさん@HOME 2006/09/28(木) 22:49:58
>>772

あなたが納得できるまで実家にいればいいんじゃないかな。
実家側も理由も状況も理解して保護してくれているんだし。
悩んだままどちらかに決めてもうまくいかないよ。
旦那も今は反省しているのだとしても振りだけかも知れないし
重要なことは時間をかけて判断していいと思う。

ただ何日で判断するとか旦那には予告しないこと。
期限まで謝ったらもう禊は済んだと思う輩もいるから。
向こうの誠意が自分の心に届くまで決定は保留で。

775: 名無しさん@HOME 2006/09/28(木) 22:51:20
>>772
私も一度なら聞き流す。
ただ、旦那には二度とバカなことは言うなと釘を刺す。
ウトメには気持ちが落ち着くまでは会わない。
次に「男が」と言われたら、聞こえない振りをして
他の話題にする。

776: 名無しさん@HOME 2006/09/28(木) 22:51:41
>>772
旦那さん次第じゃないかな?
私なら、すぐ離婚ではなく離婚も視野に入れて旦那の様子見をするかな。
旦那が本当に心から改心してると感じたら、許せると思うし。
その判断がつくまで、ずっと実家にいて旦那の態度を観察すればいいと思うよ。

777: 名無しさん@HOME 2006/09/28(木) 22:56:21
>>772
出産お疲れ様&おめでとう!!女の子かー可愛いだろうね☆
服とかも可愛い服選んで迷うだろうし、大きくなったら一緒に買い物とか行けるし良かったね。

本当にウトメの神経がわからない。本来ならおめでとうでしょ。
もちろん旦那も怒らないってどういうことなんだか。
>>772タンがウトメとの関係が良好だと思ってたのはウトメ達が猫被ってたからじゃないかな?
今回、古い考えを持っている、卑劣な事を言う人間だと暴露したようなものだから絶縁で良いと思います。

>トメ「あなたそんなこと言って。紀子様も3人目でやっとよ? また次頑張ればいいのよ
>女も一匹くらいいた方がいいからな!

これって男を産むまで産め。女は一匹呼ばわりの人間以下の扱い
労わりの言葉もかけないなんて、嫁を産む為の機械としか思ってないですよ。

旦那も書いている内容だけでは表面上謝っているだけかもしれないですよね。
これで許して帰ったら、何もなかったかのように義実家に見せに行くとか
預けろとかとんでも発言するかもしれないし。
自分の嫁と娘が目の前で暴言はかれているのに変なフォローするってことは
世のことなかれ主義な男性と同じでしょう。まぁまぁで穏便にすませたい感じに思えました。

>母親と違って父親は段々と父親になっていくのだから
例えそうだとしても嫁は違いますよね?
>>772タンとは愛し合って結婚したんだから守るべきだと私は思う。
許すにしてもすぐに許さず、義実家と絶縁する事に文句も言わせないと約束した上
旦那は義実家とはどうするのか聞いてみて欲しい。
(親だからとかあっちよりの発言だったらまた何かあっても親の味方になる可能性大)
あと、次はもうないことをしっかりとわからせないとダメだと思う。

778: 名無しさん@HOME 2006/09/28(木) 23:02:53
私も別居続けて様子を見る……

けど、たぶんこの旦那はダメだと思う。
あの一連のやりとりに
>ヘタレ旦那は横で「えー女も可愛いよ」と馬鹿なフォローする程度。
の反応でしょ?
これがいい悪いはひとまずおいとくとして、
>>772さんとは価値観・感じ方が180度違うってことなんだよ。
妻が怒るポイントがわからない・共感できないってのは
ここでどんなに謝ったとしても、反省したとしても、
今後、同じようなズレが起きること確定ってこと。
そのたびに、またポカンとして実家に荷物まとめて帰って
旦那が土下座して謝って……ってのを繰り返すのが目に見える。

いい悪い・正しい正しくないの問題じゃないんだよ。
あの程度の暴言は、旦那にとっては暴言じゃないということ。
暴言じゃないことを怒ったり非難したりする人間はいないでしょ。
つまりはそういうことです。

779: 名無しさん@HOME 2006/09/28(木) 23:11:34
私だったらユルサナイ
出産の直後に言われたんでしょ?
よくそんな事を言えるなぁと思う。人間じゃないよ。
私ならワアワア泣いちゃいそう。
そんなひどい言葉をたしなめもしない旦那も同罪。
可愛い我が子と2人で頑張って生きて行くよ

780: 名無しさん@HOME 2006/09/28(木) 23:16:36
俺は男だけど、

男の土下座は信用しないようにね。

土下座までした俺は、偉いと、思ってるから。

781: 名無しさん@HOME 2006/09/28(木) 23:18:08
まずは「おめでとう」「お疲れ様」だよねぇ…。

782: 名無しさん@HOME 2006/09/28(木) 23:26:08
>>772
「子供の性別は精子で決まる」ということが
書いた本を送ってみるとか。
付箋つけてマーカーで線引いといて。

783: 名無しさん@HOME 2006/09/28(木) 23:34:28
>>772
ウトメにいったれ!
・元気(体力)のない男のY精子は少ないらしい
・旦那が妻を満足させられないと、女の子が生まれる→Hが下手

上記は本来気にすることじゃないが、772ウトメには言ってやれ

785: 名無しさん@HOME 2006/09/29(金) 01:04:31
これだけ酷いこと言うウトメなんだから、結婚前とか妊娠中とか
色々嫌な事言われたりしたんじゃないかな?

791: 772 2006/09/29(金) 08:46:37
おぉいっぱいレスついてた。ありがとうございます。
娘は本当に可愛いです。私にこんな感情あったんだー、てくらい
温かな気持ちになれます。
今は電話やメールが来たりする度に「旦那達か?!」と
警戒する日々なので娘の世話をする事でなんとか理性を保ってられる感じ。
娘が産まれるまでは本当にウトメとは良好関係だったのですが
出産予定日の前週に紀子様が男児を出産されてから
急に男児が欲しくなったようで「うちもきっと男の子ね!あやかり出産(なんじゃそれ?)だわ」
「紀子様は偉いよな。それに比べ雅子様は…」
と、皇室好きでもないのにマスコミに踊らされたのか
そのような事を言い始めまして
「女だったらどうフォローするのかな。慌てるかな」とは
感じてましたがまさかフォローもしないとは…。
旦那は
「あの親父達の発言は俺も言い過ぎとは思ったが別に怒るまでもないと思った、所詮昔の人だし」
と弁解して、私の父から
「嫁と娘の存在を否定されて何故亭主が怒らん!男じゃないぞ!」
と更に激怒されています。
今は余計な悩みの元(旦那やウトメ)から離れて
育児に徹した方がいいかな…。確かに実家だと
すごく助かる部分もあるのでそういう意味でも里帰りして良かったし。
旦那も毎日メールくれるけど信じていいのかどうかもう分からない…。
赤ちゃんが産まれたら皆に祝福されると思ってたのに
うまくいかないですね。

792: 名無しさん@HOME 2006/09/29(金) 08:49:08
>>791
真の敵は、ってやつだね。
旦那さんは空気を読むことの大切さを知るべき。

793: 名無しさん@HOME 2006/09/29(金) 09:05:54
>>791
お父さん(>>791の)GJ!
男の中の男だ。

794: 名無しさん@HOME 2006/09/29(金) 09:08:00
信用するには値しないね、旦那さん。
離婚は時期尚早だけども、>>780の言うように
今後何かある度に、「土下座した」という事実が、
俺は土下座してやった、土下座して何回か謝れば許してもらえる
という感じで勘違いすると思うので、また旦那さんと暮らし始めても、
無期限経過観察をするつもりでいた方がよさげ。

795: 名無しさん@HOME 2006/09/29(金) 09:26:43
土下座を会った時ためらいもなくすぐ目の前でしたなら
反省してするのではなく土下座する俺に酔っているだけ。
政治家等がやってマスコミが禊は済んだとか言っているのを見て
これさえすればどんなことでも許してもらえる
魔法のパフォーマンスとしてしか認識されていない、その程度。

とりあえず同居を再開するなら緑の紙にサインさせた上の方がいいよ。
信用できなければ即出すことを通告した上で実家両親預かりに。
信用できると思った時目の前で破棄するからと言い含めてね。

797: 名無しさん@HOME 2006/09/29(金) 10:27:59
一時の感情で子どもから父親を取り上げることはないと思う。
出産は女にとって生死を掛けた一大事業だけど、それで傲慢になっちゃいけない。
実家は頼れて772にとっては「親の家」だろうけど、子どもにとっては「親の家」ではない。
離婚については、まず親子の生活を試行錯誤して作り上げてから考えてみて欲しい。

夫が父になるのは年単位だと思うよ。
今回のことは772が主導権を握るいいきっかけ。ウトメに堂々と断絶宣言できるなんてうらやましい。

801: 名無しさん@HOME 2006/09/29(金) 11:38:18
>>797
それは言い過ぎじゃないか?
我が子の存在を守るために戦う母親に、傲慢なんて言葉をぶつけるのはおかしい
ただでさえ産後は心身が疲れ果ててるんだからさ。

803: 名無しさん@HOME 2006/09/29(金) 12:19:46
大体、『女は一匹』って扱いはさ、
トメも嫁も一匹って言ってるわけでしょ?

旦那は娘も嫁も人外扱いされたんだから、
流せる問題じゃないよねぇ。

いますぐ離婚はしなくても、いつかのための証拠残し作業は続けた方が良さそう…。

805: 名無しさん@HOME 2006/09/29(金) 12:37:07
そういう事を平気で言うウトメのことを様子見しても、経過観察しても何も変わらない。
元々がそう言う人間なんだ。
縁切るか、キティな発言をスルー出来るようになるしかない。

旦那のことだって実家で様子見しても、経過観察したってどうにもならない。
まだ愛があるなら、旦那は教育できる。
そこがウトメとは違う点。

ここのレスは全てあなたの味方。
旦那はヘタレだ。真のエネミーは旦那だ。激しく同意する。
でも捨てるのも、教育するのもあなた次第。
あなたが決めること。

産後すぐだから今は実家にいるのは当然だけど、旦那が変わってくれるかも...とか
期待して実両親の庇護の下でいつまでも実家暮らしするなら、所詮あなたもヘタレな人間。

可愛い赤ちゃん産んだことは立派。人生最高の贈り物ですね。おめでとうございます。
でもいつまでも周りがチヤホヤしてくれると思ったら大間違いですよ。
闘わなきゃ、現実と!

806: 797 2006/09/29(金) 12:47:50
>>801
は?娘から父親を取り上げるのが傲慢でなくてなんなわけ?
あなた表現できんのw?

807: 名無しさん@HOME 2006/09/29(金) 13:01:50
>>806
君は、毒親というものを想像もできないほど
シアワセに生きてきたんだね……
そういうところ、うらやましいよ。

毒祖父母・毒親(片方)を排除してくれるのも
親(もう片方)にしかできないことなんだがね。
女を匹で数えるような一族はマジいらんよ、女の子を育てるのに。

809: 名無しさん@HOME 2006/09/29(金) 13:43:15
>>806
あなたは幸せな人生を送ってこられたんでしょう。
想像つかないほど非常識というか、
同じ人間の形してるのに意思疎通が図れない宇宙人がいるなんて思ったことないでしょ?
世の中にはそういう輩もいるんですよ。

なんで可愛い孫を獣扱いして一匹なんていうばかな奴らと、
それを怒りもしないでぼーぜんと見ている父親なんてのは、
本当に人間の皮被った宇宙人ですよ。
待ちわびて生まれてきた我が子にそんな罵声を浴びせる奴らに、
あなたのような温情ある言葉は届きません。
せいぜい付け上がってもっと狼藉働くだけがオチです。
こういう奴らとは接触しないのが一番なんですよ。

961: 722 2006/10/08(日) 16:29:02
流れ豚義理すみません。
ちょい前に愚痴を聞いてもらった>>722です。
あの後旦那が何度も実家に来て、謝り続けるのに折れて
・しばらくウトメには私と娘は一切関わらない。
・これからもあんな事を言われたら今度は全力で戦ってもらう

等を条件に家に帰る事にしました。
それが昨日です。旦那が車で迎えに来て娘と家に帰りました。

信じられないのはこれからです。
「やっと家だ~」とせいせいした気分で家のドアを開けると(旦那は車庫入れ中)
「おかえりなさ~い」と猫撫で声が。
ウトメでした。「まぁ~○○ちゃん(娘の名)大きくなって」と
トメが私の腕から娘を奪い取ろうとしましたが
思わず悲鳴をあげて阻止しました。
子が産まれるまでは程よいお付き合いをしていたので
合鍵なんか渡した事なんかありません。
玄関口で憮然と腕組みして私(というか娘)を見ているウト、
トメは何やら私にすがりながら
「お父さんも悪気はなかったのよ」「許してあげてね」
みたいな事をオロオロ言っていましたが私の耳には遠く聞こえ
なんだか貧血のような症状になってしまいました。

963: 名無しさん@HOME 2006/10/08(日) 16:37:09
それ、本気でやばいから一度実家に帰って
警察なり市役所の相談あたりに話をしておいたほうがいいんでないかい?

962: 名無しさん@HOME 2006/10/08(日) 16:36:14
自分のレス番号さえ間違えてるってのは、つまりネタ?

964: 名無しさん@HOME 2006/10/08(日) 16:37:23
>>961
もしかして、772さん?

966: 続き 2006/10/08(日) 16:38:55
そして車庫入れの終わった旦那が入ってきて
「うわ!なんでいるんだ」とビックリ。
トメは「だってもう一月○○ちゃんに会ってないし
嫁子さんにも謝らなきゃいけないでしょ」
と。ウトは相変わらず無言でした。
私もあまりの展開に一瞬気が遠くなってましたが
ハッと気を取り直して
「私はしばらくお義母さん達に会いたくないんです。
産後にあんな事言われてどれだけ傷付いたか分かってます?
何よりもどうしてウチに勝手にあがりこんでるんですか!」
と聞くとウトが
「だから謝ると言ってるだろう!お前は人の心が分からんのか!」
といきなり怒鳴り、娘が泣き出しました。私も上記のセリフ言いながら半泣きでしたが。
すると呆然としてた旦那が
「嫁子は奥行け。俺が話つける」と言ってくれたので
私は娘を連れてベビーベッドを置いた部屋に逃げ込みました。
あとは旦那とウトの怒鳴り合う声とトメの哀願する声が
聞こえてきましたがギャン泣きする娘を必死で
あやしてねかしつけていたので内容は聞こえませんでした。
1時間後、旦那が部屋に入ってきて「親父達は帰ったから」
と報告を受けたのでこれはどういう事なのかと問い質しました。

968: 続き2 2006/10/08(日) 16:47:47
ごめんなさいまだ続きます。

旦那はちゃんと「しばらく嫁と孫には会えないから」と
話をつけてたらしいのですが暴走ウトメが勝手に
待ち伏せしてた模様。
家の中にいたのは?と聞くと私がしばらく実家にいたので
トメが旦那を心配して何回かやってきて身の回りの世話をしていたそうな。
合鍵をその時作られたかも、との事。
旦那のあまりのヘタレぶりにもう我慢できなくて
泣きながら役所の休日窓口に走って離婚届を取りに行こうとも
思いましたが旦那もさすがに今回の大暴走は
ショックだったらしく旦那まで泣きながら
「もう親父達は信じられない。縁切ってもいい」
と言ってました。
今日は気持ちが少し落ち着いてきたけどなんだか
昨夜から体の震えが止まらない。原因は怒りなのか恐怖なのか分かりませんが。
もっと時間を置いて謝罪してくれたらまだ許せたかもしれないけど
こんなタイミングでは…。
私はワガママすぎなのかもしれませんが。
とりあえず皆さんが心配してくださってたので報告まで。

969: 名無しさん@HOME 2006/10/08(日) 16:49:25
あーごめんなさい。
>>772です!自分バカすぎ…
思い出すと体中がワナワナするので間違えました!
>>722さんすいません…

970: 名無しさん@HOME 2006/10/08(日) 16:50:49
>「だから謝ると言ってるだろう!お前は人の心が分からんのか!」

謝る側の人間のくせに偉そうだね。
そういう人って絶対に変わらないから、さっさと引っ越したほうがいいかも。

971: 名無しさん@HOME 2006/10/08(日) 16:54:45
相変わらずヘタレな旦那様でイライラする話だなぁ
別れなよー

983: 名無しさん@HOME 2006/10/08(日) 21:09:39
>>971
悪いが私もドウイ。
怒ってる772がいない間に、その原因を作ったママソに世話してもらってた&
合鍵作られたダンナなんて…マヌケというか最悪。
鍵変えたとしても、また突撃してくるのは目に見えてるよ。

まずは、もう一度実家へGo!

972: 名無しさん@HOME 2006/10/08(日) 16:58:12
とりあえず、これでキッパリ絶縁できるって事だ。
「しばらく会わない」じゃなくて「ずっと会わない」でいいよ。
金輪際会う必要はない。

付きまとわれそうだから、引っ越しできればいちばんいいけど
まずは家の鍵を付け替える所からどうぞ。
(合鍵を取り上げても、まだ複数隠し持っている可能性があるから)

973: 名無しさん@HOME 2006/10/08(日) 16:58:37
泣いているヒマはない。明日すぐにでも引っ越し先の
検討に入るよう旦那に言う。
かかる経費は旦那のペナルティだと思って
頑張って貰いなさい。足りないなら実家に前借り。
大変だけどきつく言ったから反省するようなウトメなら
最初からトラブりはしない。

975: 名無しさん@HOME 2006/10/08(日) 17:11:03
これ本当の話?何故警察を呼ばない?

976: 名無しさん@HOME 2006/10/08(日) 17:16:20
旦那にしたら親族なんだから警察までは考えんでしょ。
ただ、鍵付け替えるまで実家にUターンてのは賛成。
なんだったら新居見つけて引っ越し完了するまで
帰らんでよしって気もする。

977: 名無しさん@HOME 2006/10/08(日) 17:16:34
>私がしばらく実家にいたので
>トメが旦那を心配して何回かやってきて身の回りの世話をしていたそうな

旦那、オコチャマか。
恥ずかしいな。

978: 名無しさん@HOME 2006/10/08(日) 17:20:51
嫁がいない間、母親に身の回りをしてもらった旦那が
親に絶縁を言うのは、あまりにも子供じみてて笑える。
絶対に、絶縁できないよ。とりあえず形だけ・・・
嫁の怒りが冷めるまでって、もくろんでるとしか思えない。

979: 名無しさん@HOME 2006/10/08(日) 17:35:44
嫁が今日実家から帰ってくることも、誰が教えたんだろうね。
ウトメが鍵持ってるのも、誰が渡したんだろうね。

984: 名無しさん@HOME 2006/10/08(日) 21:17:55
>>966
土下座 し て や っ た からおk→ダンナ
(偉そうに腕組みしながら)謝って や っ た からおk→ウト

・・・・・・なんつーか、似たもの親子でつね。
先日の懸念(>>780と>>794->>795)が的中した格好だな。

5: 名無しさん@HOME 2006/10/09(月) 11:59:22
前スレの>>772です。何度もすみません。
旦那のヘタレぶりにはもう呆れて愛情も冷めてしまいそうな勢いです…。
まぁ私が実家にいる間、トメが勝手に夜押しかけて来たらしく
さすがに家にいれないわけにはいかなかった、てのが現状なようですが…
でも勝手に家の中をいじられてたかと思うと吐き気がします。
ベビーベッドにも勝手に布団やタオルケットがタンスから
出されて敷かれていてもう悪寒がずっとしています。

家は残念ながら持ち家です(買ったのも名義も私ですので
離婚なら旦那に出てってもらいますが)。
とにかくあれからすぐ鍵屋さんに鍵をつけかえてもらいました。
実家に帰る事も考えましたがあまりバタバタ移動するのは娘が
可哀相なのでとりあえず連休中は家にいる予定です…
あぁなんか30歳くらい年とった気分。

6: 名無しさん@HOME 2006/10/09(月) 12:56:04
>>5
あなたの持ち家というのは心強いね。
ジジババが侵入しようとしたら「ここは私の家です。勝手に入るな」って言える。

7: 名無しさん@HOME 2006/10/09(月) 14:02:46
>>5
あなた金持ち?!
だとしたら離婚をためらう理由もないじゃんよ(o^-')b

8: 名無しさん@HOME 2006/10/09(月) 15:10:10
トメは、夫の暴走を必死で止める妻みたいにふるまってたけど、
旦那さんはそれを、母親の本当の姿だと思ってたのかもしれないよ。
だから、自分の世話とは関係のないところまで勝手に触ったり、
合い鍵まで作るとは、本当に思ってなかったかもしれない。
ウトメもこれであきらめはしないだろうし、
それに対して旦那さんがどう対応するかを見てから
これからのこと(あ、夫婦の事ね)を決めても遅くはないと思う。

10: 名無しさん@HOME 2006/10/09(月) 16:54:15
>>5
うわぁ乙。。今前スレも読んで来た。
やばいねそのウトメ。孫ができて一気に頭のタガがはずれたね。
とにかくあまりストレスためないように!
お母さんの不安は赤ちゃんにもうつっちゃうよー