ひだまり速報
644 :災い ◆gJOQUm6YkI :2008/03/30(日) 03:57:50 0
相談させてください。 
一昨年、私の父が他界し、預貯金がほとんどないことが発覚。 
(なぜかの詳細は伏せますが、遊興費やギャ○ブルのせいではありません) 
その時ちょうど私たち夫婦に二人目が誕生し、色々な手当が出ていたため、葬儀諸々はなけなしの父の残したお金と手当で賄いました。 
この時に母は体を壊してしまって入院、介護度4と言われ、
退院後、今も施設で暮らしています。 
 

引用元:【家庭内問題】女の駆け込寺10【義実家問題】



父が死んで半年後、義父が急死して義母との同居話が持ち上がりました。
しかし、この義母に「死んでしまえ」「厄介者」「貧乏人の子」「チ◎ンの子(違います)」「(妊娠中に)二階から落としてやろうか」「さっさと出て行け」「息子には新しい嫁が来る」などと暴言を常々はかれていた私としては
アレルギーを起こすほど大嫌いな義母と暮らすなら、いっそ死んだ方がマシと
主人に泣きながら同居を拒みました。

すいません、続きます 

645 :災い ◆gJOQUm6YkI :2008/03/30(日) 03:58:12 0
続きです

ところが、実母が最近痴呆が軽減、次の認定で
要支援まで落ちるとケアマネに言われました。
しかし、痴呆が軽減しているとはいえ、軽い痴呆は残っています
(父の顔を写真でしか思い出せない・自分の兄弟も知らない・父の墓をどうでもいいと笑う) この状況で一人暮らしは不可能。要支援でも受け入れてくれるようなグループホームを探していますがほとんどが高額です。

母の年金は今の施設では一ヶ月に5~6万程度残るのですが、父が亡くなる少し前に主人が転職、手取りが10万ほど減額になったため
今現在も、母の残った年金を生活費にいただいている状況です。
そのため、一時入居金には借金で支払わなければならず、
私が専業主婦のため、主人しか銀行から借り入れができる人間がいません。

しかし、ここで主人に借金を頼むと、
「おまえの母親を助けるんだから俺の母親とも同居しろ」
と言われかねません。

主人の手は借りず、子どもたちの学士保険や生命保険まで一旦全部吐き出して母をホームに入れるか、それとも主人に頭を下げて借りてもらい、私のこの先の人生全て義母の思うままにされるか…
いっそ私が事故に見せかけて死亡して、そのお金で母を入居させるのが一番楽か…と最近は本気で思っています。
いったいどうすればいいでしょうか、お知恵をお貸しください。 

646 :災い ◆gJOQUm6YkI :2008/03/30(日) 04:03:50 0
母は現在介護度1、次の認定ではおそらく要支援2か1に落ちると思われます。
しかし、一人暮らしができる状態ではありません。
また、我が家はマンションの4階ですが、エレベーターが無いため
足の悪い母が上り下りする事は不可能で、同居は望めません。

ちなみに、私は一人っ子。親戚もほとんど戦争で死に絶えており
(母は70代、私は母が40歳を越えて産まれたそうです)
一方、主人の方は姉が二人、現在近居で義母は持ち家も義父の残した遺産もあり
左うちわで暮らしています。それでも息子は側にいないとだめと主張しています。
主人は今は「一緒に暮らさなくていい」とは言いますが
いつ「おまえの母親はちゃんとしてやったのに」と言い出すかわかりません。
もう、八方塞がりです。どうしたらいいんだろう… 

647 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 04:04:57 0
>「チ◎ンの子(違います)」「(妊娠中に)二階から落としてやろうか」 「さっさと出て行け」「息子には新しい嫁が来る」などと暴言を常々はかれていた私としては
アレルギーを起こすほど大嫌いな義母と暮らすなら、いっそ死んだ方がマシと主人に泣きながら同居を拒みました。

この、アレルギーを起こすくらいトメが大嫌いな理由は旦那には言った?
それを聞いた上で旦那は何と言ってる? 

648 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 04:09:51 0
>いつ「おまえの母親はちゃんとしてやったのに」と言い出すかわかりません。

まだ言われていないんでしょ?
じゃあ八方塞がってないじゃん。
ここに来る前に旦那と相談するべき。
としか言いようがないです。 

649 :災い ◆gJOQUm6YkI :2008/03/30(日) 04:11:33 0
>>647
遅い時間にありがとうございます
主人にはそのときそのときで言っていました。

実は、結婚してすぐ~一年目に義父母と同居していたことがあり、
その頃は暴言は毎日でした。
ここには書けないようなことまでやられ続け、
一年で努力せず、17キロダイエットできた程です
主人はそれを重く見て、別居に踏み切ってくれました。

しかし、それからもうすぐ10年、「母も丸くなったし」と同居を臭わせます。
今でも主人のいない隙に私の顔を見ると、徹底的に暴言を吐き続けないと気が済まない母親に完全に騙されています。それを指摘してもピンと来ないようです… 

650 :災い ◆gJOQUm6YkI :2008/03/30(日) 04:16:25 0
>>648
いえ、既に一度言われてます
父の葬儀で夫が喪主を務めた事を「おまえの家の時はやってやった」と、
舅の葬儀の時にあれもやれ、これもやれとこき使われ、
最後に同居しようとせまられました。

そのときは母の介護度軽減の話が出ていなかったこともあり、喪主と言っても名ばかりで、すべての葬儀の決定は私がしたこと、足りない資金は子供の手当を使い、主人の負担はほとんどかけていないこと、生活費に母の年金の残りを充てている事を盾に
「私は何もあなたに苦労をかけていない!それなのに奴隷にされるのは嫌!」
と言う事ができました。

しかし、今回は主人に頼る必要が出てきており、それを盾に言われると
ぐうの音も出なくなります… 


651 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 04:19:04 0
>>649
お子さんいくつ?
可能ならあなた名義の預貯金・保険でお金を借りて、
あなたが働いて返すというのが一番安心なんだけど。
それこそ将来旦那さんが無理解のまま暴走した時のために
正社員、すぐは無理でも将来的にそこにつながる形で。 

652 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 04:22:36 0
>>649
>今でも主人のいない隙に私の顔を見ると、徹底的に暴言を吐き続けないと気が済まない母親に完全に騙されています。それを指摘してもピンと来ないようです…

ICレコーダー等の録音機器を用意し、ご主人不在時の
義母の暴言を録音し、ご主人に聞かせてみては? 

653 :災い ◆gJOQUm6YkI :2008/03/30(日) 04:24:58 0
下の子はまだ2歳前です。
私自身は在宅で仕事をしており、通常のパートに少し色をつけたくらい(扶養は外れてます)の収入はありますが、保育園のほとんど無い地域なので、
預ける事ができないのです。
私も預貯金は在宅で仕事をするための環境を整えた時に使っており、今は自分の保険しか貯金と言う名のものはありません。
主人は銀行に借金するよりは義母からお金を借りようと言いますが、それをするくらいなら、いっそ闇金から借りてくれと言って止めてます。
私がどれだけ義母を憎んでいるか、口では知ってると言いながら
本当のところは理解してないと思います 

654 :災い ◆gJOQUm6YkI :2008/03/30(日) 04:27:12 0
>>652
現在は私は絶縁しているつもりで、声を聞くこともないので…
ただ、この夏に舅の初盆やら1回忌やらがあるので、嫌でも顔を併せなければならないから、そのときにはICレコーダを持っていこうと思っています 

656 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 04:58:50 0
残念だけどさ、災いさんに自分の親を助ける金がないのは事実なんだよね。
今ある選択肢は
・自分の親を見捨てる
・ダンナ(とその親)を捨てる
・すべて自分でなんとかする(同居なり
これしかないわけで。
自分の親「だけ」面倒みたい、いびられたからダンナの親とは関わりを持ちたくない
それは通らないと思う。
自分の親の面倒をみたいなら、自分の金を出すしかなく、それがなくて夫婦の財布から出すなら、それに見合う「対価」を災いさんが出す必要があるわけで。
その「対価」が、ダンナの親と同居ということなら
我慢するしかないと思う。 

657 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 05:13:08 0
母の年金を生活費として使ってるんならその分を返す
って話でいいと思うけど 

658 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 05:27:52 0
>>657
同意
スルーされてるけど、私はそこが一番ビックリした
余った年金は、お母様の為にとっとかんといかんでしょ・・・
何普通に生活費に使ってんの? 

659 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 05:49:07 0
あーよく読まなかった。
お母さんの入所代を払った残りの5万を
「お母さんの生活費」に当ててるのかと思ったけど、
「災い一家の生活費」に使ってたわけね。
なら>>657で決まりだ。 

660 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 07:59:34 0
使い込みはいけないと思います 

661 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 08:15:44 0
痴呆症状が軽減されても、足腰が弱く歩行が不自由ならば
ある程度の介護度が下がらないと思うんだけど。
介護度って判定をする人によって違うと思います。
この人がこんな軽い介護度?
この人がこんなに思い介護度貰ってるの?
って事が良くあります。
それから収入が下がったとはいえ、お母さんの年金はお母さんの物。
家計に組み込んでしまったのが失敗だと思います。
年金に余剰金が出ていたならば、その分は貯金しておかないと。

お年よりは何時何があるか分からない。
何処で出費があるか分からないですよ。 

662 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 09:00:38 0
今北>>645の途中で止まった。

>主人が転職、手取りが10万ほど減額になったため
>今現在も、母の残った年金を生活費にいただいている状況

施設に放り込んで余った老母の年金にタカるって、すごすぎるわ。 

664 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 10:02:41 0
こういう鬼畜って自分がやってることが
どんなにひどいことか全然自覚がないんだね。
で、自分だけが酷い目に遭ってると真面目に思ってる。
怖すぎ 

665 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 10:16:49 0
手取り10万減&義母(災い母)の年金余剰分を生活費に
ってのが旦那の精神的負担になってるんだろ。
実家なら持ち家だから→家賃負担が減る?
母親(トメ)はお金に困ってないし→生活にかかるお金も浮く?
 →ボキタンの給料が少なくてもやってけるジャン!
これから子供にもお金がかかるし、やりくりは大事だよね!
義母への援助が必要なら、ママンに子供を見てもらえば嫁子も働けるし!
嫁子に恩を売れるしママンも喜ぶ!
ボキタンあったまイー!(・∀・)

同居すれば災いや災い母への負い目が無くなるから
そりゃ同居したがるんでね?
男のプライド>>>>>妻犠牲 

666 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 10:44:27 O
生命保険に加入してるなら、加入したままで金借りられるよ。
死んだら借金と保険金が相殺される仕組み。 調べてみて。
旦那から、実母年金を生活費に組み込んだ分は借金して返してもらいなよ。
旦那には「実母が自分の妻を殺すと脅し、ストレスで17キロも痩せるまで放置した人のいう『まるくなった』なんて判断は信用できない。とでもいったら?

つか年をとると、頑固で凶暴になる人おおいよ。
痴呆がはいると被害妄想もはいるし。
元々性格歪んだ人が年とったら丸くなるなんて幻想だよ。
どうしてもって言うなら旦那だけ別居して実母と同居すりゃいい。
安易に離婚はすすめないけど、別居は視野に入れたら?
性格歪んだ祖母が実母をいじめる姿見て育つと、子供も歪むよ。

あとレコーダーは早く買いな。使い慣れないといざって時に使いこなせないよ。
オリンパスがオススメ。Amazonとかでよく安くなってる。 

667 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 11:03:22 O
義姉達はまともな人なの?
もし義姉が、義母がしたあなたへのイジメを知ってるなら
「旦那が同居したがってるが、私が激ヤセするぐらい私をいじめた人だから義母さんにとってもストレスになると思う。実情がわからないから教えてください」
って言えば情報くれるんじゃないの?

つか、義母抜きで兄弟姉妹だけで義母の今後相談したことあるの?
ないなら旦那に現状認識してもらうためにも話し合いは必要かと。

それから、義母の発言もだけど、旦那との話し合いを録音しておいた方がいいよ。
次男はっちゃけ病スレも読んでみた方がいいよ。
頼まれもしないのに「俺がなんとかしなきゃ」ってなった人の
話がたくさんで参考になると思う。 

668 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 11:56:10 0
母親の年金使い込んで私は旦那に迷惑かけてないって
なんじゃそれ・・・泥棒と一緒やんけ

余った年金貯めてりゃ施設入れたんじゃねーの?
あんたも働いてるって、もしかして旦那と生活費折半なのか? 

669 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 12:40:13 0
>>653
>通常のパートに少し色をつけたくらい(扶養は外れてます)の収入はあります

その上、実母の年金も使ってると・・・? 

670 :災い ◆gJOQUm6YkI :2008/03/30(日) 13:36:24 0
具体的に書くと、主人の収入は手取りで月17を少し切ります。(ボーナスはありません)
そのために、主人の給与は光熱費と保険関係、上の子の塾費用、主人自身の借金の返済でほぼ無くなるというか、足りません。
私のパート代は食費と家賃、衣料費その他雑費に充てています。この主人の給与で足りない部分を、母の年金の余剰分で充てさせてもらっているのです。

主人の給与が低いのは、職人の仕事に就いたためで
正社員として認められるのに2年かかるためです。
ウマく行けば今年の夏から、正社員になれますが
それまでの生活はかなり厳しいのが現実です。 

671 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 13:38:14 0
>>670
旦那の収入が少ないなら、お前が働け。
自分の親だけ助けたいは通らない。 これでFAじゃん。 

672 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 13:41:37 0
>>670
手取り17万+パートに色付いたぐらいの収入があれば、
子供2人いたって暮らせる気がするんだけど。
普通は親の金に手を付ける前に、
家賃安いとこに移る(引越し費用はあるけど)とか
子供の塾をあきらめるとかするもんじゃないの? 

691 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:07:09 0
>>672
同意
災い ◆gJOQUm6YkIは身の丈に合わない
生活をしている自覚がないんだろうね。 

673 :災い ◆gJOQUm6YkI :2008/03/30(日) 13:42:56 0
先ほど>>666さんの書き込みに基づいて主人と話したところ、
私の保険で借りられれば借りようと話しがつきました。
母との同居は考えてませんし、この辺りが主人が妥協できるラインなので
もう少ししたら保険会社に話しを聞いてみようと思います。
それと、レコーダーも早めに入手します。

>>667
義姉たちはまともですが、田舎の人たちなので
親は長男の嫁がみて当たり前と思っています。
自分たちもそれぞれ一人っ子に嫁いだので、舅姑の問題を抱えており、
しかも双方のご主人がかなり田舎よりの考え方なので
姑の面倒をみるのは厳しいのでしょう。


しかし、彼女たちの舅姑は都会よりの考え方らしく
盆暮れにできれば顔を見せてくれれば、あとは自由にしなさい
老後も自分たちは持っているお金で施設に入る、と言われているそうです。
私だけが姑からすれば結婚相手として「ばば」だったんでしょうね。 

675 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 13:48:03 0
まあ解決したならよかったけど、家計を見直すなり
多少無理しても仕事量を増やすなりして、夏を待たずに
自分達の収入だけで暮らせるようにしなよ。
旦那が夏に正社員てのも確定じゃないみたいだし。 

676 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 13:48:05 0
実母さんの金盗んで子供の塾費用って・・・呆れる。
今まで実母さんのお金を生活費として使ってきたんだから、旦那に一方的に「お前の親に~してやった」なんていわれる筋合いは微塵もないよ。
実父さんの葬儀で娘の旦那が喪主とか聞いたことないけど、災いって頭弱いの? 

678 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 13:51:56 0
>>676
最後の一行だけは意外とよくある。喪主とか挨拶とか男性がやる風習。
うちの祖父が亡くなった時は、男兄弟がいたから長男が喪主だけど、
位牌や写真を持つのは祖父からした娘ではなくその夫だった。 

681 :災い ◆gJOQUm6YkI :2008/03/30(日) 13:56:15 0
>>676
すいません、頭弱いとまで言われる筋合いはないですよ。
一応失礼なあなたにレスはさせてもらいますが、うちの地域では私の親に私の主人が筆頭として喪主になるのは常識です。私が立つ方が非常識です。
これは地域性なので文句言われる事はないでしょう。

残りの忠告は心して受け止めます、ありがとうございます。 

689 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:03:43 0
お金ないのに、どうして塾に行かせるの?
自宅学習でも十分学校の勉強にはついていけると思うんだけど・・・
下の子の年齢から考えて、まだ小学生だと思うけど、小学生の頃なんて塾に行かなくても普通にクラスで5番以内だったよ。(1~3番は私立受験する子だった)
まあ、親の指導があったわけなんだが。 

685 :災い ◆gJOQUm6YkI :2008/03/30(日) 13:58:02 0
新しい相談者が来られたようなので、ここで消えさせていただきます。
皆さんからいただいた助言を元に、もう一度主人と話し合ってみます。
ありがとうございました。 

684 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 13:57:24 0
災いかなり頭弱そう
泥棒しておいて塾とか行かすって
普通は母親になんかあったときのために貯金するだろ
金がないなりの生活すりゃ親の年金まで使い込まなくて済むだろうに
節約とかできない頭なんだろうな 

687 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 13:58:47 0
>>684
同意。
老年の親の年金かすめとって自分たち夫婦の生活費に使う、強欲娘だよね。 

692 :災い ◆gJOQUm6YkI :2008/03/30(日) 14:07:38 0
>>684
あなたも一度、
・自分の出産
・自分が一人っ子だったための父の葬儀、
・母の病気と痴呆、
・母の入院
・母の退院後の施設探しと入所
・義父の病気に寄る介護
・義父の葬儀手配
・義母の暴言が電話で毎日連続約1月
・父の墓建立
・義父の墓手配
・相続税の支払い

の全てを半年でやってみてください。
うちはこの全てが私の肩に乗っかってきました。
主人は仕事を覚えるのに必死で、何の役にも立ちませんでしたから
(本人も認めてます)

100や200程度のお金は一度に消えてなくなります。
我が家では約500の貯金が消えました。
あなたこそもう少し考えてください、あたま足りないんじゃないですか? 

694 :災い ◆gJOQUm6YkI :2008/03/30(日) 14:09:46 0
人を罵倒する事しかできない人の多いところに相談した私が間違ってました。
頭の弱い方々でどうぞネタにして笑ってくださって結構です。 最低!!!!

本気で相談に乗っていただいた方はありがとうございます。
主人と二人で子どもたちに良い環境を崩さないよう話し合い
がんばりたいと思います。 

695 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:12:08 0
春廚が多いのか・・・?
宿題か予習やっておいで、ここは大人の場所だよ。

大人で罵倒してるなら、ちょっと考えてもの言おうぜ。
最近の都会の中受は、塾無しでは不可能だよ。
それぞれの収入にあった生活は必要だが、頭が弱いまで言うのはどうかと。 

698 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:13:29 0
身の丈に合わない生活の味を覚え さ せ ら れ た子供は不幸だよ… 

700 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:13:48 0
あーあ…

でも、中学受験はしないんでしょ?
だってどう考えても学費払えないんだから。
それなら塾なしでもいいんじゃなかろーか。

ま、2ちゃんで相談して逆ギレしてたらどうしようもないけどね 

701 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:14:27 0
受験が必要な学校の授業料出るわけない家計じゃん…? 

702 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:14:54 0
>>695
低能は何歳になっても低能なんだね。
塾なしで不可能だからって、年取ってボケてる親の年金に手つけていいのかよ。
バーカ。 

703 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:15:40 0
塾さえ通えない貧乏人なら公立池。 

704 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:16:56 0
>>698
もし、自分の母親が、お祖母ちゃんの年金を盗って
塾に行かせてくれたと知っても平気な子供だとしたら
その子も、将来同じ事をするんだろうね。 

705 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:17:07 0
すごい理屈だよね。
旦那の収入が減ったけど保育園ないから働けないの。
だから親の年金勝手に使うの。
あら、お母さん施設出るの?
あなたの年金、ウチの子の塾に使ったからお金ないわよ。
え?義母と同居?いやだわあ。
うちの母は助けてほしいけど、義母は放っておきたいのよね。

ってか。最低だな。 

706 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:18:26 0
>>701
保育園もない田舎だから、塾と言っても苦悶とか学研とかじゃない?
進学塾とは限らないよ 

707 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:18:35 0
>>694
オチツケ。今はどこの板でもタタキや嵐が多い。

介護認定が外れるのはいつだ?
まだ先なら、母親のいる施設のケアマネに相談汁

あと、ダンナに言って、使い込んだ母親の生活費はガンガッテ返せ。
子供への投資はムダ使いじゃないが使ったのはミスだからな
返せたらそれを頭金にグループホームやケアハウスを探すんだ
母親の金野使い込みと義母の暴言は切り離してカンガエロ

義母の暴言はさらっと書いてるが、許せないたぐいのモンダロ
今はいっぱいいっぱいでキツイレスしか目似入らないだろうが
落ち着いて、少しずつでいいから考えて行動するんだ 

708 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:19:50 0
>>694
災いさん、相談するとこ間違えてると思います。
年収スレとかなら、具体的な金額等、
もう少し分かりやすい回答がくるかもしれないです。 

710 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:21:48 0
>>708
同意。2ちゃんじゃなくても、介護に関する掲示板がある
ここよりはアラシ&タタキ廚やチュプは少ないから
落ち着いて相談できるはず
「介護」「施設」「要支援」でぐぐれ 

711 :災い ◆gJOQUm6YkI :2008/03/30(日) 14:23:09 0
>>708さん、>>710さんありがとう。移動します。 

712 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:23:57 0
…また相談者追い出しか。寺といいココといい、最低だな 

714 :名無しさん@HOME:2008/03/30(日) 14:26:40 0
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人としてどうかと思われる言葉を投げつけるのを禁じます」とでも入れたらどうかと。