ひだまり速報
(その1)

351: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:09:31 ID:ZwYoXMva
分かりました。
Aママが明文化しただけで託児を恐れる非セコケチだと理解します。

でもそれなら「おやくそく」だけでいいんじゃないんですか?
Aママが300円徴収なんてやり出したからBCママも便乗しているし、
遊びに行きたがる環境を自分で作っておいて徴収なんて商売だと思うんですけど。
嫌なら子供達が遊びに行きたがらない環境を作るなりした方が自衛になりませんか。

お金を取るのはやっぱり納得できないです。



>>340
手間賃の概念はあります。大丈夫です。

352: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:09:59 ID:7+xeWqxg
さっさとプリマに捨てないか

353: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:10:05 ID:kkhvjkue
AとA子とA家のルールを自分に当てはめてみたら
300円なら週に1回多くて2回くらいお邪魔して、自分ちを1回
外を2回入れれば丁度いいんでないの?
勝手な想像だけど300円を貰っても週5回来る人はAはイヤかもしれんし
週に1500円を高いと思わない主婦ってそんないないかもしれん

354: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:10:23 ID:JK40ZcyS
>あと外遊びだと結局親がついてないといけないから、嫌がる親もいるんです。

>子供から見ればおやつも遊び道具もあるA子の家に集まりがちに・・・。

あーあ、で?
だから?
だから子供たちが集まるのは仕方ないっていいたいんでしょうね。

でもね、Aさんの負担は全く考えた事ないんですか?

子供たちが集まるのは仕方ないって言うんなら、せめて、Aさんの負担がないような方法論を、むしろ291さん達の方から提案するべきじゃないんですか?

300円とルールを守る条件は、Aさんの負担を軽くするための施策でしよ。

それとも、Aさんちなら、親はついてなくてもいいし、おもちゃやおやつも与えなくてもいいしって、その好意にどっぷり甘えっぱなしですか?

355: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:10:25 ID:Uf/zf6t4
>>351
そもそもAとは友達でもなんでもないのに、
文句をたらたら言ってるのがおかしいと思う。

こんなとこに書いてないで、直接Aと話し合えばいいじゃん。

356: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:11:22 ID:w8/VFx8T
うわぁ・・・
プリマスレへどうぞ
>遊びに行きたがる環境を自分で作っておいて徴収なんて商売だと思うんですけど。
>嫌なら子供達が遊びに行きたがらない環境を作るなりした方が自衛になりませんか。

357: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:11:45 ID:f45OCJXA
プリマ案件っぽいと思う
「Aママが悪い」と言ってほしくて堪らないみたいだし

358: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:12:22 ID:rVaWP7MI
>>351
えーと、

市販品のおやつを買えばそれだけのお金がかかるし
作ったって材料費と光熱費がかかるよね?
その実費なんじゃないの300円。

あとそんなに納得いかないならAさんとやらに収支出してもらえば?
貴方は賢いひとのようだから
ちゃんとAさんが気分を害さないような聞き方できますよね?

360: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:13:18 ID:T+LkVekH
プリマ既女が独りで踊るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1288602530/

以後おさわり禁止w

361: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:13:40 ID:kkhvjkue
>嫌なら子供達が遊びに行きたがらない環境を作るなりした方が
>自衛になりませんか
wwwwwwww
もともと遊びたい環境は A 子 の為のものだと思われwwww

362: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:14:35 ID:W9p/TpfU
>>351
>遊びに行きたがる環境を自分で作っておいて徴収なんて商売だと思うんですけど。

別に他所の子どもの為に環境整えてるんでなくA子の為だろ。
それが他所の子どもの琴線にも触れたってだけで。

何様よw
嫌なら自分の子どもが泣こうが叫ぼうA宅に行かせるな。

359: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:13:05 ID:tAZX1LMf
>>351
一歩進んだね。

>遊びに行きたがる環境を自分で作っておいて徴収なんて商売だと思うんですけど。
上で自分が書いたように強制してないんだろ?
それから商売は利益が出て初めて成り立つ。正直利益があるかどうか不明。
仮に商売だとしたら、それを利用するもしないも貴女の自由。
例えばディズニーランドが魅力的に作って宣伝しておいてお金とるのオカシイって理屈は通らないだろ。

>お金を取るのはやっぱり納得できないです。
無料託児ウマー

364: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:15:23 ID:ZwYoXMva
>>359
ディズニーランドとは全然別問題ですよ・・・。
ディズニーは遊園地で、A家は友達の家ですよ。

それにうちに招待するのが嫌だなんて一言も言ってないし、
私は専業だから託児する必要も無いんですってば。

365: [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:15:33 ID:MC0KkyDj
>>351
自分で言っていて恥ずかしくない?
Aママは以前託児所のようにされたりして、そういう決まりでも作らなきゃやっていけないと
判断したのかもしれんし、きちんともてなしまでする
文句言っている自分はそこまで出来るの?
B,Cママが便乗しようと子供達はつまらなかったら行かないでしょ

だいたい子供に行ってはいけないときちんと話せないのは親としてどうなのよ?

366: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:15:47 ID:Jme7K0cl
>>351
むしろAママに感謝の気持ちがひとかけらもないのかと万人に説教されるべき

それをセコケチだなんだと文句を垂れている時点であなたの民度の低さにびっくりです

367: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:16:35 ID:D00/rdqn
>>331
>・うちは専業主婦なんでそもそも託児所なんていらないし、託児するつもりはない

いやいや、つもりなんてどうでもいいよ。
実際にそのお宅に子供が週に一回は集まってるんでしょ。
仮に300円支払う前提がなかったとして、それだけの頻度でお邪魔しといてどういう
お礼をするつもりでいるの?まさか口頭だけで「ありがとね~」じゃないよね?
お金払うのに納得しないなら行かなきゃ良いだけなのに、なんでそうぐだぐだ言うかね。

>>351
>遊びに行きたがる環境を自分で作っておいて徴収なんて商売だと思うんですけど。

はぁ???Aさんの家が子供を集める為の環境を作ってるって言うの?
あんたの家の子供の為じゃなくて、Aさんの家の子供 = A子の為の環境でしょ。
893の言いがかりかよwww本気で言ってるの?だいたいさ、300円じゃ商売にならないよ。

363: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:14:38 ID:I5jxxoOO
えらく300円にこだわってるけど、任意の金額でいいといわれたら、
ID:ZwYoXMvaならいくら出す?

368: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:16:38 ID:ZwYoXMva
>>363
ジュースやお菓子なら持たせますけど、お金は出しません。

369: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:16:48 ID:7+xeWqxg
さっさとプリマいけや

370: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:17:06 ID:1chvkZXy
プリマ既女が独りで踊るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1288602530/

もうつつきまわさない方がいいよ、この人。

371: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:17:19 ID:f45OCJXA
>分かりました。
>Aママが明文化しただけで託児を恐れる非セコケチだと理解します。

ならばスレ違い。
プリマへどうぞ。

372: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:17:36 ID:XwiOD0qX
「おやくそく」程度の事を躾けられている子がいる家庭なら
300円の対価の価値が分かってもらえるだろうから徴収する
その対価が分からないから払いたくないって人はご遠慮願いたいから
徴収してるんじゃないの?
踏み絵みたいなもの?

373: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:18:12 ID:I5jxxoOO
>>368
そんなら、うちなら無料ですよと大々的に宣伝して
子ども集めすればいいべな。

375: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:19:57 ID:xA1uILqG
>>373
ID:ZwYoXMva の家には、ただでも行かせたくないって思われてるだけだった
りしてwwww

379: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:23:36 ID:XwiOD0qX
>>373
300円払いたくない人が多数ならA家じゃなくこの人の家に集まる事になるから
問題は解消だね
この人は絶対にしないだろうけど

376: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:20:34 ID:W9p/TpfU
A宅で貴女の子どもが悪さばかりして困ってるんです。
300円は貴女と貴女の子どもを寄せ付けない為の苦肉の策です。
セコケチな貴女なら数百円でも渋って来ないと思ってます。

377: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:21:32 ID:o04YZFVq
>>297
>・備品を壊した場合は弁償、ペットを傷つけた場合は治療費を支払う
>・子供達が持参したもの(ゲーム機等)やA家の物が紛失した場合、犯人探しに協力する
>・16:50には親がお迎えに必ず来る。17:00まで玩具のお片づけをしてさようならをする
>・怪我をした、させた場合は当人の親同士で解決する

これってそんなに堅苦しい?
至極当たり前の基本中の基本を、ただ明文化しただけのような?
むしろ明文化しないと解らないバカママがいるんじゃないの?

>色々なお菓子、ジュースがあって好きなものを選べる

余った分の処理が大変そう。
セコケチだったら300円徴収して、お菓子食べ放題なんて
ズルイズルイ!となるだろうけどw

>オモチャ貸しって言ったって持って帰れる訳でもないし

うわぁ・・・・

378: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:23:15 ID:88q0gzIh
お友達の家に行く時って、子供の人数が多い事を想定して
大袋とか持たせるよね?
で、大袋を持った子が何人も来て、全部食べさせると
晩御飯にひびくし、かと言ってAさんちでは処理しきるには多すぎて、
っていう状況になったんじゃないのかな?
もちろん、残りをみんなで分けてっていうのもやるんだけど、
結局、中途半端なお菓子の詰め合わせが残ってしまって、
また次回は新たな大袋を購入しての繰り返し。
…自分の経験談だけど。

そう考えると、良いシステムだとおもうけどな。
持たせる大袋菓子って300円くらいするよね?
現金ってところが生々しい感じがするんだろうけど、
そういう経緯があった可能性もあるし、一度参加してみたら?

380: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:24:01 ID:23d51Sqc
まあAママのお金を取る姿勢はあまり歓迎しないけど、もうこうなったら割り切ればいいんじゃない?
毎日のことでもないんだし、子供も楽しんでるんだし、ゲーセンで乗り物に乗った!みたいな感じで
あなたは子供がAさんの所に行ってる間に一人の時間を楽しむとかさ

ただ自分が納得いかなければ、子供に遊びに行く以上の他の楽しみを見つけてあげればいい
習い事したり、楽しいところに連れて行ったり
小学生に上がったら、クラス変えやなんやでA子とは殆ど接点なくなるかもしれないんだし

381: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:25:02 ID:RnKeBx/h
子供同士が遊ぶのに300円もってこいは確かに非常識だと思うよ

だったら、幼稚園児が1人で300円握り締めて出かけてるわけじゃないんだから
遊びに行ったときに、本人に直接聞けばいいじゃん
お互いの親が顔あわせて300円払って、それで納得してるなら仕方がないと思う。

そういった金銭がからむママ友がいやならすっぱり諦める。
子供が諦められないんなら、今度持ち寄りで公園で遊ぼうよ!と誘えばいい。

382: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:25:08 ID:kkhvjkue
最初300円には違和感あったけど、多分Aママは子供だけを部屋に
閉じ込めて勝手に遊んどけ~じゃないんだろうな
適度に目が届くようにして、適度に相手して、子供におやつも選ばせて
(選ばせるだけ用意して)片付けも子供の自主性を重んじて命令じゃなく
誘導してやらせてそう、片付け自体が遊びというか
じゃなきゃ細かく決めてて子供が「うるさいA子ママ」って感じると思う

383: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:26:04 ID:bmcoTmb8
それだけの決まりごとを了解してでも子供が遊びに行きたいと思うくらい、
居心地がいいんだろうね。
毎回お菓子とか持たせる事考えたら、合理的でかえっていいよね。
集まる子供だって、2~3人って訳じゃないだろうし。
上の料理好き奥の考え方と同じだと思うわ。

384: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:27:13 ID:JK40ZcyS
むしろ、お約束を守れる子供の親なら、お約束を守らないことは酷いってわかりますよね?
だったら、「そうですよね、こういうお約束くらいは守れないと困りますよねー」
って同意するでしょ。

それに、これはAさんちのルールはこうですよって言ってるだけで、
あなたのお子さんのことを言ってるんじゃないでしょ。

たとえば、ゴミ捨て禁止って看板に対して、「こんな看板立てなくても
うちはゴミなんて捨てないのに失礼だ!」って怒ってるようなもんですよ。

385: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:29:13 ID:ZwYoXMva
うちもそうだけど、A子の家に遊びに行ってる子達は
託児スレに出てくるような非常識な子でも親でも無いです。
ちゃんと躾されてますし「おやくそく」のようなトラブルが起こった事も
うちの子が遊び始めてからしか分かりませんが無いです。
子供をダシにして友達の家族からお金を取るのって褒められた事なんですか?
BCの家もそうだし、他の子の家もうちも遊びに来たりするんだからお互い様じゃないですか?
うちは新参なんでまだたまたま遊びに来て貰った事は無いけど、いずれある事です。
玩具も不自由してないんで本当に持って返ったりはしませんが、玩具貸し代って・・・?

あとうちの子もA子の家には何度かお邪魔してます。
その時は渋々お金払ってますよ。でも書面と支払強要はちょっと行き過ぎだという思いは
やっぱり変わらないです。別に書面の内容が気に食わない訳ではないです。

外遊びも提案しますけど、乗ってくれる子がそんなにいないからです。
皆が外遊びしたいと言えば、当然外でも遊んでますよ。

あとAママが私を嫌いとか、うちを嫌がってるとかそういうのはありません。

388: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:30:39 ID:4xGzAdmo
>子供をダシにして友達の家族からお金を取る

まだこんなふうに思ってるんなら、早くプリマにいきなって

389: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:30:52 ID:Jme7K0cl
要は気に入らないのねそのAママとAママ宅の人気がwww

391: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:31:06 ID:yA+4u1Rb
じゃ、その家に遊びにいかせなきゃいいじゃん

終了~w

392: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:31:33 ID:o04YZFVq
>>385
>子供をダシにして友達の家族からお金を取る

Aママの家に行く子供のママさんは、こういう卑しい発想をしないから
子供達の出来も素晴らしいんでしょ。
いい加減に気付いたら?Aママ宅に集まる子がどんなに良い子達か
Aママを非難する人の子供がどんだけDQNか
で、あなたはどっちが良いの?

393: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:31:45 ID:OND6JH6y
>>385
子供の為に断れないってのが強制されてる感があるんじゃない?
Aさんからすれば誰も来なさいなんて強制してないんだよ

あとプリマ池はなんでスルーなの?

394: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:31:52 ID:oLOLKWPf
ID:ZwYoXMvaは自分がきっちり躾できてるつもりみたいだけど
親が納得しない家庭に遊びに行きたがる子どもを
窘めて引きとめることが出来ない状況なんでしょ?
そんなの全然子どもの躾が出来てないし、自分自身は親の責任を果たしてないじゃん

書面にしなくても守れる!とか息巻いてるけど
それ以前のところで落第してるってことに気付かないのがすごい

395: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:32:45 ID:vTOy73Kk
実費だね、300円。
A子ちゃんが人気者で、遊ばせるのに300円かかってしまうから
感情的に納得が行かないのだろうけど、子供がそこのおうちにお世話になる
事実を考えたら、このご時世うまく考えられてる仕組みだと思うよ
<事前のサインと実費徴収

事実は事実として受け入れて、あなたも我が子の為に工夫を凝らすしかないでしょうね。

そのうち個々の友情が大事になる年頃になれば、
Aさんの仕組みも自然とお開きになると思うしね。
目くじら立てるとあなたの心の中もドス黒くなっちゃうよ?

397: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:33:29 ID:yA+4u1Rb
300円払えないママの話はもういいよ

398: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:34:25 ID:xA1uILqG
結論:セコケチ&放置親はID:ZwYoXMvaだった。
以上。

399: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:34:30 ID:tAZX1LMf
>>385
嫌なら払わない。
これが出来ない貴女に問題があるだけですよ。
ここに来たってなんの解決もしないんだから、
Aと直接話すか、吐き出すだけならプリマへどうぞ~。

400: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:35:08 ID:ZwYoXMva
いつもじゃないですよ・・・。週1程度ですってば。
それにうちの子が参加しない週だってあります。
A家は別に母親は無料で入れるので(こんな言い方もおかしいですが)
私がお邪魔した事もあります。

A家に遊びに行かせないとせっかく出来た友情の芽を摘む事になりそうで
うちの子が可哀想だからです。

プリマに行かないのは私自身はセコケチでもなんでもないからです。
誤解されたままどっか行けだなんて納得できません。

396: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:33:22 ID:D00/rdqn
>>390
末尾がdqnだ…orz

401: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:35:32 ID:lVK6wPqQ
291さんの子ではなくて過去に非常識な子が良く遊びに来ていて、
それを何とかするために編み出されたルールかもしれないよね。
その子がまたのこのこ来るくらいなら多少ケチと思われようとも
仕方がないと思いついた苦肉の策なんじゃないかな。
行き来するお友達間全員でやっちゃえば、あとくされもないし、
変な子は来ないしで合理的にも思えるよ。

>>396
元気出せw

402: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:35:49 ID:1chvkZXy
再誘導
プリマ既女が独りで踊るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1288602530/

ID:ZwYoXMva
もうこっちに書き込まなくていいから、日本語が分かるなら誘導にしたがって。

403: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:36:08 ID:o04YZFVq
ID:ZwYoXMvaってお菓子やジュースだけのことしか目に入ってないけど
子供が何人も来たら、手を洗ったりトイレを使ったり、その水道代だって
一般家庭で考えたらバカにならないよね?

というか新参で、まだ事情も解ってないのによくあんだけ他人を非難できるもんだね。
そっちの神経の方が理解できないわ。

404: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:36:57 ID:tAZX1LMf
>>400
プリマはセコケチのスレじゃないですよ。
そして誰も誤解してません。
このスレでは貴女の悩みは解決しないんだから、現実でAとお話しなさいな。

405: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:37:04 ID:W9p/TpfU
そうだよね、躾で来てればDQNでも親の言うこと聞けると思うわ。
貴女の子ども、貴女が知らないだけでA宅で迷惑かけてるかもよ?

子どもがA子たちと遊べなくて可哀想と思うなら払えばいいじゃん、意味わからん。

407: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:37:40 ID:ZwYoXMva
新参だろうが友達からお金を取るのがガメツイくらい分かります。
非常識な子は過去にいたのかもしれないけど、
今いる子はうちの子を含めてそんなヒドイ子じゃないんですって。

409: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:37:41 ID:xA1uILqG
はい、次の報告者の方、どんどん来てください。
300円支払い拒否ママは終了しました。

410: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:38:18 ID:4xGzAdmo
むしろ、自分で自分をセコケチだと思ってる人は、プリマには誘導されません。
>>291がセコケチではないのなら、それをプリマで思い切り主張してみてください。

411: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:41:25 ID:ZwYoXMva
もういいです。プリマスレは所謂隔離スレだから行きたくないです。
友達の家に遊びに行くのに入場料取られるのは当たり前でFAですね。
納得してこれからもAママ様に上納しますからもういいです。
その代わりうちも割り切ってうちに来た時は300円しっかり徴収します。
やだやだ、お金を介在させた関係しか築けない世の中なんて。嘆かわしいです。

414: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:43:29 ID:I5jxxoOO
>うちに来た時は300円しっかり徴収します。

たっぷり稼げるよう、がんばりなはれwwwww

416: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:44:17 ID:vOHXsayk
誰もID:ZwYoXMvaの家なんかにゃ行かないだろうよww

418: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:45:44 ID:T+wb9ww6
>>411
300円徴収するのはいいけど、
A宅にくらべてセコケチと思われるようなジュース・お菓子を出さないように気をつけてねw
それから、もめ事があっても自力で解決してね。
子どもがすることなんだからねww

420: [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:47:37 ID:MC0KkyDj
>>411
A並にもてなせるんならすれば?
今でも子供が来たがらないのに来るのか見ものw

422: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:48:33 ID:I5jxxoOO
やっとわかった、自分ちを無料開放するのが嫌だから
ここで有料化の後押ししてほしかったんでしょwww

423: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 13:49:26 ID:vTOy73Kk
人の意見を聞く耳を持たない人だったね…。
何しに来たんだろう。

440: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 14:04:07 ID:nEpZQE2u
プリマに300円奥を名乗る書き込みが来てる
本物ですか?

441: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 14:04:50 ID:kkhvjkue
え?そりゃナリスマシでね?

442: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 14:06:43 ID:nEpZQE2u
ということで300円さん、一回こっちでトリ付けてくれませんか?

443: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 14:07:39 ID:ZwYoXMva
プリマスレで300円と名前付けて書きました。
移動してます。

444: 名無しの心子知らず 2010/12/04(土) 14:09:28 ID:kkhvjkue
>>443
任意IDなのね、だからね、こっちでね、つけてくんないとわ か ん な い の

446: 300円 ◆LmwMTktJNsYv 2010/12/04(土) 14:10:00 ID:ZwYoXMva
トリ付けました。向こうでも同じトリで書きます。 


(その3)