（その１）　　（その２）

377: 最低人類０号 2017/02/07(火) 13:37:00.80 ID:qMUFrOjo0
甘やかしたら調子に乗るほどバカな嫁なのか
さりげなく下にみてるのか
そのまままるっと嫁に言え
家政婦みたいに家の事やれ甘やかさないからなと

引用元: プリマ既男が独りで踊るスレ48
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1484270871/




380: えんぴつ ◆NMOgGXmfgU 2017/02/07(火) 13:40:06.65 ID:neK6GNHu0
>>372
家事と仕事は別物ですか？
どこが別ですか？
家事も立派な仕事だと思うのですが・・・

>>373
それは妊娠中の話ですよね？
妊娠となれば、体調不良は長期に渡ることも予想されますし、
その間は俺が全ての家事を負担してもいいと言ったまでです。
１日２日で回復する一時的な体調不良とは全く別の話ですよ。
病気の時くらい甘えちゃいけないのと言いますが、
本来は嫁の仕事であるはずの食事の用意などはやりましたよ。

383: 最低人類０号 2017/02/07(火) 13:40:43.28 ID:RF68ME0t0
えんぴつよ、主婦の仕事を家政婦と同じに働いて欲しいと言うなら当然終業時間もあるよな？
休日も当然、育児休暇も当たり前だよな？
これまで24時間年中無休だったらお前の考え甘すぎるぞ

384: 最低人類０号 2017/02/07(火) 13:42:57.22 ID:qMUFrOjo0
病気の時でも甘やかさないそうです
甘やかしじゃなくて労り支えるのが夫婦だと思うが違うらしい

385: 最低人類０号 2017/02/07(火) 13:46:17.21 ID:zQas+77U0
>>384
1日2日食事作っただけで甘やかしてるらしいからね
今から雇用契約書でも作ればいいのに

386: 最低人類０号 2017/02/07(火) 13:46:20.06 ID:VQnk7LpC0
えんぴつが甘やかしって言ってるのは恐らく世間一般では思いやりと言われてるものだと思うんだけど
俺が外でしっかり稼いでくるからその分家のことはしっかり頼む！って考え方自体は否定しないし普段はそれでいいと思う
ただ嫁は家政婦ロボットではないし夫婦っだって人間同士の関わり合いなんだから相手を思いやれなきゃ上手くいきっこないだろ
仕事に例えるのが好きみたいだけど、例えば病み上がりで復帰したその日が締め切りの仕事があったとして
確かに誰も手伝ってくれなくても問題ないけど誰かが少しだけ進めてくれてたらありがたいな、嬉しいなってならない？

388: えんぴつ ◆NMOgGXmfgU 2017/02/07(火) 13:49:01.67 ID:neK6GNHu0
やっぱり俺がおかしいのか・・・

専業主婦なんだから家事を任せるよ、きちんとやってね、
その代わり俺は外でお金を稼いでくるよ、ってただそれだけのことなのに、
結婚前に確認をとらなきゃいけなかったのですか？

>>383
夜はゆっくりすればいいと思います。
夕食づくり、後片付けはしてもらっていますが、24時間働けだなんてこれっぽっちも思っていませんよ。
休日は俺も食事を作ることが多々ありますし、育児も二人で分担するので、休みたい時は休んでもらって、息抜きにでかけるなりして貰えればと思います。

389: えんぴつ ◆NMOgGXmfgU 2017/02/07(火) 13:51:11.22 ID:neK6GNHu0
>>385
食事に関しては甘やかしているとは思っていませんよ
体調不良でごはんが作れないのなら、俺が作って看病もします
ただ、掃除や洗濯までやれというのは、
回復してからでも出来るのだから、嫁にやってほしいというだけです

391: 最低人類０号 2017/02/07(火) 13:53:30.02 ID:O8wo/toT0
>>389
自分の身の回りのことが出来ないとか
とんだお子様だな

392: 最低人類０号 2017/02/07(火) 13:54:03.83 ID:CgkVvX8H0
ここのやつらはただ相談者を叩きたいだけだから話半分に聞いた方がいいぞ
参考にできるところはしてな
正直家事は嫁の仕事なんだから多少フォローしてる分えんぴつは優しいと思う

風邪で寝込んでるときは優しくされたいのはわかるよ？
そこはポカリ買ってきてあげるなりおかゆつくりなり何か要望きいてあげればいい
それと家事の義務を放棄するのは別個の問題
子供もいないのに家事手伝ってほしいとかいくらなんでも甘えすぎ

ブラックっていうのは風邪なのに無理やり仕事任させることで
多少フォローがあるなら十分めぐまれてる環境だ
なんで男が当たり前にやってることができんのだ

394: 最低人類０号 2017/02/07(火) 13:55:54.13 ID:O8wo/toT0
>>392
衛生観念として皿洗いや掃除は毎日するもんだぞ
嫁ちゃんが出来ないから僕しなーい
とかどこが優しいんだよｗ
不潔じゃねーか

393: 最低人類０号 2017/02/07(火) 13:54:30.21 ID:JKIGDedp0
単にえんぴつが家事やりたくないから屁理屈こねてるだけじゃん
夫婦二人だけの洗い物も洗濯も掃除もできないやつが
子供が増えた状態で対応できるわけなかろ
子供が欲しいなら今からでも嫁さんに家事仕込んでもらって
一通りできるようになれ
教えてもらわなくてもできるっつーならやって見せろ
ここに来る踊り子で「いざとなればできる」っていう奴はみんなできねーんだよ

400: えんぴつ ◆NMOgGXmfgU 2017/02/07(火) 14:00:36.86 ID:neK6GNHu0
自分の身の回りのことはできますよ
一人暮らし歴長かったので、炊事掃除洗濯、全部できます
結婚前の同棲期間中は、嫁も働いていて、家事は完全に半分に分担していましたが、
問題なくこなしていましたし。
でも、できるからって隣の人の仕事までやらないですよね？分業してるんですから

402: 最低人類０号 2017/02/07(火) 14:02:25.51 ID:O8wo/toT0
>>400
家事は自分の身の回りのことだからな
一緒に生活してて普段はそれを分担してる
で、片方が一時的に出来ない状態になった
自分の身の回りのことだから自分でするのが当たり前
意味分からねーことに意固地になって
不潔な状態をキープするとか頭おかしいんじゃねーの？

395: 最低人類０号 2017/02/07(火) 13:55:59.78 ID:X5Aq+0ot0
病気のときにご飯作ってくれたらありがたいな、やらせて申し訳ないな、と思う
でも治ってから皿が放置されてるの見たらありがたいって思った気持ちが台無しになる
時間が経った皿って汚れがこびりついてたりして洗うのに手間かかるんだから中途半端なことするならやらない方がマシ
それに損得勘定でやってるんだなってちょっとでも奥さんが感じたらそれは思いやりじゃない
それが積み重なるとだんだんえんぴつがいらない存在になっていく
そういう奥さんの気持ちは考えたことあるのか？
仕事だろうが夫婦だろうが信頼関係がないと成り立たないよ

396: 最低人類０号 2017/02/07(火) 13:57:45.65 ID:RF68ME0t0
専業主婦なんだから家事を任せるよ、きちんとやってね、
その代わり俺は外でお金を稼いでくるよ

それでいいと俺は思う。ただ奥さんが病欠の時にお前さんがどこまで家事を代行するのか
その辺を奥さん本人と話し合ったほうがいいな。
奥さんが1日2日でも食器の後片付けまでやっておいて欲しいというなら、
えんぴつがそこまでする必要無い、嫁の仕事だと思っていても受け入れるならそれが「思いやり」だ。
お前さんの「普通」が奥さんには「普通じゃない」事なんだろう。
だったら話し合って中間点なり妥協点なり探せばいい。夫婦はそうやって協力して家庭を作っていくもんだ。

397: 最低人類０号 2017/02/07(火) 13:58:57.10 ID:qMUFrOjo0
逆にゴミだしくらいやったれよ
嫁がして欲しい言うなら
お前の仕事だから俺ヤラネって嫁の要望を却下してるから言われるだけだ
嫁が文句無いなら人の家の事なんてとやかくいわねーわ

398: 最低人類０号 2017/02/07(火) 13:59:08.30 ID:J+WKB5jG0
> 何日か仕事を休んでしまったら、溜まった仕事をやる。

ああ、じゃあやっぱり料理するのが間違ってたんだよ
料理して洗い物を残しておくのは
「別の課の同僚が、自分が病欠の間に良かれと思って処理してくれたけど
却って仕事を増やされた」って事

でも食わないわけにはいかないしゴミも出るよな
「洗い物がでる行動はしない（料理せず弁当割り箸で済ます）」
「ゴミは出す」が「嫁が病欠の時に必要最低源の処理」

仕事に例えるなら、人の仕事に手を出したら終いまでやらなきゃ

404: えんぴつ ◆NMOgGXmfgU 2017/02/07(火) 14:06:34.95 ID:neK6GNHu0
>>396
なるほど
＞そこまでする必要無い、嫁の仕事だと思っていても受け入れるならそれが「思いやり」だ。
そうかもしれません。

それから>>398もそうだなと思いました。

確かに俺はつい理屈をこねて考えるタイプで、
かつ役割分担をきちっとしたいタイプなんですよね。曖昧なのが嫌いというか。
もう少しフレキシブルに対応する必要があるなと感じました。

403: 最低人類０号 2017/02/07(火) 14:03:12.72 ID:PR2sWm9j0
>>388
配偶者がそれでいいなら一般的におかしくたってそれでいい。
ただ、奥さんはそれでよくないみたいだから子供が出来る前によく話し合え
個人的には、皿洗いぐらいはしてほしいと思う
ゴミ出しはまぁ次でもいいや
看病と料理ありがとう。と思う

406: 最低人類０号 2017/02/07(火) 14:11:46.48 ID:F1FGcQbq0
自分も>>403に同意
皿は洗えよ、病み上がりに2日前の汚れ皿はさすがにイジメと感じる
ゴミは地域で出せる日が決まってるだろ
モノによっては2週間に一度の回収だってある
指定日を逃したら次のチャンスまで溜まったゴミと共に生活すんのは嫌だから
タイムリーに出してほしい

407: 最低人類０号 2017/02/07(火) 14:15:17.15 ID:auuAhAJI0
家に居ても家事と言う名の仕事。
就業時間は仕事がある限り続くわけで
そこに明確な報酬もなし。
休日なし。
仕事と考えたらブラック企業だと思うぞ？
思いやりもない相手と一緒に居ても、嫁さんに得することないし時間の問題だな

408: 最低人類０号 2017/02/07(火) 14:15:44.62 ID:KZPuJRN70
>>404
役割きちっとしたいんなら、結婚前に擦り合わせるべきだったんだよ
嫁さんは前は手伝ってくれたのにという気持ちは少なからずあるかと

とりあえず、きちんとありがとうって言ってみなって
お前もっと働けよって言われるより、お仕事してくれてありがとうって言ってくれた方が嬉しいでしょ？
家族として一緒に生活していくんだから感情抜きで割り切れることばかりではないよ
子供作るつもりなら尚更だよ

410: 最低人類０号 2017/02/07(火) 14:27:19.81 ID:hjvqsJd50
>>404
なんだかなあ
なんでそんなに事務的なんだろう
奥さんと家政婦の何が違うかって言ったら愛情があるかないかでしょ
奥さんが家事することを｢やって当然｣って思ってない？
家事は専業主婦の仕事なんだから確かにやって当然だ
だけど専業主婦の報酬が旦那の稼いでくるお金だけだったら夫婦の意味ある？
主婦にとっては家族からの感謝の気持ちが報酬なんだよ
｢やって当然｣って思われてる旦那さんよりも｢やってくれてありがとう｣って思ってくれる旦那さんの方が頑張れるに決まってる
愛情があれば感謝の気持ちが生まれるはずだし、それなら料理して皿洗わないなんて選択はできないはずなんだけど

411: 最低人類０号 2017/02/07(火) 14:27:54.04 ID:DXifh0/K0
外での仕事と家事とで役割分担してるのに、
めんどくさ～い出来な～い主婦だって大変なんだからえんぴつだって家事してよね！って言うなら嫁のワガママ、
それをホイホイ引き受けていたら甘やかしかも知れないけれど、
体調崩してダウンしている嫁相手に、ここまではやってやるけど皿洗いまでさせようなんて甘えるなって言うならもはや他人。
ダウンしたのが友達でもそれくらいはやってあげようと思う。
少しでも嫁の役割をやらされることが損だとか許せないとか思ってる？食事の用意をしてくれた優しさより、そこまでやったのにわざわざ皿洗いゴミ捨てなどを嫁の仕事だからって取っておいたいやらしさが、なんかそんな感じがする。
お互いの役割について損得でしか考えられなくて、サポートし合って労い合うってのが難しい間柄なら、このまま続けるのは厳しいかもって気がする。

412: 最低人類０号 2017/02/07(火) 14:30:33.67 ID:uEfS4Dca0
えんぴつにとっての結婚＝家政婦＋下の処理ってとこかな
気遣う必要のない関係

414: 最低人類０号 2017/02/07(火) 14:41:11.62 ID:tRYUGpnY0
俺の仕事じゃないっつって
シンクに食器放置とかよく出来るもんだわ
気持ち悪

416: 最低人類０号 2017/02/07(火) 15:05:07.31 ID:cBW7pXlr0
本来は自分のことは自分でする。独身一人暮らしでもしてれば普通のこと。
仕事で自分のこともろくにできないから嫁が世話してくれてる。稼いできてくれてありがとうの気持ちもある。
お前が無職になっても身の回りの世話くらいしてくれるだろうよ。愛しあって結婚したんだろうし。
できるだけお前の好物で献立考えたり、帰宅時間に合わせて用意したり、少しでも2人の生活が豊かになるように気を配ってるはず。
義務でやらされてることなんてないよ、嫁には。

417: 最低人類０号 2017/02/07(火) 15:09:50.65 ID:cBW7pXlr0
それを、お前の分担なんだからお前がやれ、で突然義務になるんだよな。
相手と生活できる権利だったものが重荷になってくのがよくわかる。

415: 最低人類０号 2017/02/07(火) 15:00:45.30 ID:RZHWEGuv0
風邪だから2,3日寝込む程度で済んでるけど
妊娠して悪阻が酷かったり動けなくなったらどうするんだろう

422: 最低人類０号 2017/02/07(火) 15:58:19.00 ID:kPYVyrSR0
つわりで何日も体調が悪かったら家事するって言ってるね
数日置きに回復→体調不良を繰り返す時は手伝うことはないのか
奥さんのメンタルやられそうだな

一気に読んだけど、奥さんが不満なのって日頃の家事じゃなくて、ホントはえんぴつの行動言動に思いやりが全くないことなんじゃないの

424: 最低人類０号 2017/02/07(火) 16:05:54.62 ID:RZHWEGuv0
>>422
ありがとうございます読み落としてました
何日も様子見てから手伝うなんて臨機応変に出来ない人なのかな
事務的で冷たい印象を受けるから奥さん可哀想

434: 最低人類０号 2017/02/07(火) 19:35:39.84 ID:AFVNsME30
えんぴつって夜中に使ったコップをシンクに放置したりしてそう
自分で汚したトイレも嫁が掃除するのが当たり前だって思ってるだろうし
自分が持ち帰ったものを適当に投げておいても嫁が片付けて当たり前とか思っていそう
きっと嫁が外出して帰って来たら食べたら食べっぱなし
汚したら汚しっぱなしで放置してるでしょ？
疲れて帰ってきたら、きれいにしておいた部屋がぐちゃぐちゃとか
疲れが何倍にもなって何もしたくなくなるだろうな

436: 最低人類０号 2017/02/07(火) 19:44:30.32 ID:m50qCGEV0
２～３日ならやらない！
１ヶ月や妊娠とかならやる！
そのやるやらないの基準をちゃんと決めとくしかないね
>>434
普段は全てって…そういうシンクにほっといて奥さんが洗うまで放置だったんだろうか…
だから洗わない(放置する)のが普通と思っているのか…？

437: 最低人類０号 2017/02/07(火) 19:51:30.90 ID:AFVNsME30
うん　多分そうだと思うよ
ふたりで出かけて帰って来ても自分はリビングでのんびりしていて
奥さんがひとりで食事の支度や風呂の準備や片付けしてそう
旅行に行くのにも準備丸投げ　片付けも丸投げしてそう
自分がひとりで食べたものもテーブルに放置して寝ていそう
なんだかすごくそんな気がする

418: 最低人類０号 2017/02/07(火) 15:19:01.42 ID:2Q5Q+yFr0
相手を思いやれないなら結婚なんてしなきゃいいのに
こんな奴と結婚している奥さんが気の毒だ