401: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 11:09:18.80 0
旦那が年収550程度（残業や休出なし）
私はパートでその半分もないので
ぶっちゃけ配偶者控除とかでやりくりするのと何も差がありません。
引用元: 本当になんでも安心して相談できるスレ6 ©2ch.net
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/live/1485514217/


なのに何故か旦那は共働きに拘っており
仕事辞めるなら離婚すると脅かされています。

真意は全く分かりません。ちなみに子供が一人居ますが
まだ小さいのに鍵っ子にしようとしています。
子供は泣いています。なのでパパに直訴させましたが
「だったらパパが家で待っててもいいんじゃないの？
料理だってパパだしその方が自然でしょ」
とハイ論破されて益々大泣きしてました。
その問題が起こる以前は子供の言うことを何でもきき
甘やかし放題だったので圧倒的にパパっ子でしたが
勿論で今はかなり険悪になっています。

どうやったら考えを改善させられますか？
真意を知りたいとかはこの際二の次でまず事象から解決したいです

406: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 11:43:22.25 0
>>401
あなたがぐうたらすぎるのでは？

407: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 11:54:35.32 O
>>401
まず日本語を勉強しろ

409: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 12:20:34.83 0
>>401
専業が嫌いで妻も働くべきって考え方なんだろう
覆すにはどうしても働けない事情ができるか、真意を聞いて説得するしかない
子供預けて働くお母さんも沢山いるので子供は理由に使えないかな

410: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 12:21:07.49 0
>>401
あなたのパート時間は？
あと家事分担

411: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 12:25:23.41 0
正社員になるか料理するやうにしたら？

412: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 12:36:15.62 0
>>401
料理くらいしなよ。なにもしないのに子供使って説得とかバカじゃないの？

413: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 14:17:04.62 0
>>401
料理以外の家事はどう分担してる？
夫婦の出社帰宅時間は？
圧倒的にあなたの分担が少ないのなら、あなたがいらないのかも
夫婦共働きするべきと言う考えはなかなか覆せないと思う
だってその方が安心だし
鍵っ子と言うには学童にもあずけないの？
放課後家に一人居させるのは不安だし何かあってからじゃ遅いよね

414: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 14:24:11.22 0
妻の年収が165万超えたら配偶者控除でパートしてる人より収入多くなるんだけど
401は数字に弱そう

423: 401 2017/02/02(木) 17:27:16.13 0
>>410
無茶苦茶働かされています。拘束時間でいったら旦那以上。
よって家事はやりたくてもする時間がありません。以上

424: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 17:28:48.37 0
専業になって配偶者控除受けるのと
大差ない形式だけの共働きなのに、子供犠牲にしてまで
働く意味がどこにあるのか？ということですが・・・

425: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 17:36:29.21 0
>>423
拘束時間旦那より少ないパートで働いたら？
家事もできないんじゃ専業になる意味ないよ

426: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 17:37:14.06 0
>>423
んじゃ今のパートやめて違うところで働いたらええやん

427: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 17:46:27.15 0
旦那と子供の険悪さは自分が子供を煽ってそそのかしたからじゃん
子供巻き込まずに夫婦げんかしなよ。子供使ってみっともない

429: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 18:12:21.73 0
姑息な手段で子供と旦那の仲を悪くする人だからな～
旦那以上に働いて半分以下の年収っていうのも、どこまで本当かわからんよ

430: 410 2017/02/02(木) 18:14:33.32 0
>>423
はっきり言ってその場所で働いてるあなたが悪い
鍵っ子が悪みたいに言ってるけど、働きたくないあなたが子供を唆しているし。
パートしてまーす、働かされてまーす、ブラックでーす、仕事したくないでーす
あなたの考えが甘いから働かせたいんじゃないの？
子供を犠牲にしてるのはお前だよ

431: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 18:16:47.57 0
フルタイムの旦那以上に働いて配偶者控除のパート主婦と同等の収入なんかありえんでしょｗ
ボランティアとか趣味の要素が入ってるならまだ有り得るかもしれんけど

433: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 18:23:53.82 0
正社員より拘束時間長くて家事も疎かになってしまうのに給料安いパートって何
仕事変えれば良いだけじゃないの

434: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 18:31:41.68 0
資格が無ければほぼ最低賃金のパートしかない地方とか
今まで鍵っ子じゃなかったのが鍵っ子になる理由はなにかな
保育園から学童ならパートの時間短くするとか時間の融通きくパートに変えるとか

435: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 18:34:08.72 0
学童の対象から外れる学年になるんじゃない？

436: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 18:42:03.90 0
というかそもそも産んだ時はどういうふうに話し合ってたんだろうか

437: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 18:49:50.74 0
あたし楽したぁーい

っていう根性を見透かされてるだけです。
鍵っ子の件は共働きが悪い、という理由になりません。

首をかしげたくなる理由を挙げるヒトは大抵、実は「ダルいだけ」みたいなろくでもないことが理由なんだな。
ソースは元嫁。

439: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/02(木) 19:39:48.45 0
てか本当に拘束時間が長いのに配偶者控除並の稼ぎなら
まともな旦那さんがパート変えろって言うはずだから
401は収入低く書いてるんじゃないの

539: 401 2017/02/03(金) 13:39:52.52 0
>>429
旦那は男の人には珍しく事務系の仕事なので
きっちり定時まで出来る分だけやって上がるという業務。
本人がそう言ってます。
私はサービス業なのでボケみたいな賃金で土日も夜も関係なし。

自分が理解できないことは全てフィクションで、存在すら否定
みたいなちゃねらーって凄い多いと思いますが・・・
口調まで旦那と酷似・・・どうなってるんでしょうか。

>>435
そうです。正式にはまだいけるけど低学年優先なので
審査が厳しくなること（両親正社が優先）や、
子供本人も多くの友達が学童卒園するので
当たり前のように同時に抜けられるものと考えているので。

>>436
共働きですけど、子供を犠牲にするような働き方とは思ってなかった。

>>439
旦那には正確な数字は教えてない。
多く言うとろくなこと考えないし低い目にぼかしてます。
何故かある程度把握はしているようで気味が悪い。

っていうか、全然助言がなくてスレタイが無茶苦茶矛盾してるｗ

540: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:05:28.36 0
>>539
拘束時間少ないパートに変えろってのは有益なアドバイスだと思いまーす
今の状態全然稼げない、子供は鍵っ子必須、家事も旦那に任せきり
それにあなたに都合のいいアドバイスでても、それを旦那と話し合いして却下されたら意味ないっしょ。あなたは「専業になっちゃいなよ旦那ひどい」と言われたいんだろうけど、それいったところでひどい旦那は変わりませんよ？
旦那との折り合いつけるならパート変えるのが一番いいと思いまーす

541: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:06:41.70 0
>>539
相談は
＞どうやったら考えを改善させられますか？
＞真意を知りたいとかはこの際二の次でまず事象から解決したいです
だよね

旦那を変えるのは無理
あなたの改善は旦那からしたら離婚を考えるほどの改悪だから
そうだね鍵っ子は可哀想だし君も大変だから仕事辞めたら？なんてなる筈がない
できるのは自分を変える事だけなので、今よりも短時間のパートに変えたらとみんな言ってるんだと思います

542: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:12:41.25 0
>>539
そりゃ人間なんていっぱいいるから旦那と口調にてる人もいるだろうね
今の現状から考えるにベストなアドバイスは>>425あたりでちゃんと出てるし、それをアドバイと思えないんだったら相談の意味がないよ
お友達にでも相談したほうがよっぽど慰めてくれる。問題の根本的解決にはならないけどね

543: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:16:23.14 0
>>539
サービス業だとしてももっと割りにあう仕事あると思うけど
家事もできないくらい働いても雀の涙なら無理してそこにしがみつくより他いくけどな
それこそ、子供鍵っ子にしたくないならシに物狂いで他の条件いいところ探すもんだけどね
それすらしてないから旦那に呆れられてんだよ

544: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:17:47.58 0
鍵っ子かわいそうな人が土日も夜も関係ないサービス業に従事してること自体おかしい
てか学童抜ける年齢なら鍵っ子かわいそうな年齢でもないよね

548: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:27:31.55 0
>>544
確かに

401は働きたくない理由に子供を使って旦那はそれを見抜いてるからハイ論破なんだろう
ネットの専業叩きと専業擁護が夫婦になってるようなものなんだから中間とって楽なパートが落としどころ

545: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:20:35.23 0
知らないんだけど学童って何歳までなん？鍵の管理もできない&一人じゃ留守番すらできない年齢なの？

547: 401 2017/02/03(金) 14:24:14.61 0
>>545
出来る出来ないの問題ではなく
なりたくないししたくないという問題なのですが・・・

549: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:27:42.21 0
大概小4で学童外れるよね。最近は小6まで預かりあるところあるけど
小4なら鍵の管理も一人で留守番もできるし、家帰って荷物置いたら宿題やって即遊びに行くもんじゃない？
あとは子供に学校から直行できるような習い事習わせてその迎えに行く時間に合わせて仕事切り上げるとかしか「401が変わらずに」できる方法はないと思う
専業になりたいなら専業になるための説得を旦那にしなきゃ意味ないよ。子供に言わせるんじゃなくて自分の言葉でね。

550: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:29:32.84 0
>>547
ふーん。そう
じゃあその鍵っ子じゃないようにしたい期間は具体的にいつまでなの？
それなりの年齢になったら鍵の管理もできるようにならないといけないと思うけど

551: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:30:15.48 0
>>547
えーと、極論、親の方が先にシぬんだから鍵っ子にはいつかなるもんだよ

554: 401 2017/02/03(金) 14:36:14.50 0
>>550
鍵の管理は出来ると思う（と言うか取り上げたけど
以前旦那が勝手にスペアを持たせてた！）それでも
やっぱり犯罪とかに合うリスクも上がるし避けたいです。

旦那は生体認証にしようか？と提案してましたが
一事が万事とにかく全くずれてます。

556: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:36:58.45 0
>>554
あなたが家にいたら犯罪にあう確率減るの？

557: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:37:39.19 0
>>554
なんで取り上げたの？
なんか子供の自主性とかぶっ潰してる毒親に見えてきた

560: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:40:25.32 0
>>554
専業になりたいなら旦那と相談するしか方法はないよ

562: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:41:35.29 0
>>554
ズレてるのはお前だろ？
働きたくないのを子供のせいにするな
あと、料理もしろよ。ダラダラ生きるな

563: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:41:48.20 0
>>554
心配ならパート変えればいいだけだよね
昼間だけコンビニや飲食店でパートやってるお母さん沢山いるよ

566: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:45:35.69 0
なんか>>401必シだけど専業に絶対なりたいなら旦那説得するしかないよ
専業になったら離婚って言われてるけどむこうが離婚の文字を口にしてるんだから離婚覚悟で説得するしかないじゃん
離婚も嫌、でもパート変えるのも働くのも嫌、一生旦那にぶら下がって生きていきたいです！とか旦那が拒否してんだから簡単にできるわけないじゃん

568: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:51:36.43 0
というか現状「旦那が家事してる&稼いでる」だから正直専業になった401を養う価値を旦那が見出してないんだよ
それじゃマズイ、価値ない女とか捨てたくなるわ、と旦那が危惧して「401は仕事をし続けることできなきゃ離婚」という条件を出したってだけ
家事できないようなパートを早期に辞めなかった時点でもう詰んでるんだよ諦めな

569: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 14:56:22.98 0
てか旦那わりとまともだろうからこの人がパートで働き始めて家事おろそかになった時点で一言二言言ってそうなんだけどな

576: 401 2017/02/03(金) 15:03:06.90 0
>>566
何で拒否してるんよ？頭おかしいんじゃないの？
覚悟がないなら結婚しなきゃいいのに！
世の中の男性が結婚しない理由知ってますか？
大事な彼女を養っていく自信がないから、です！

>>569
自分が働けと言ったのに何も言えるわけがないでしょう・・・

578: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 15:03:48.54 0
>>554
あなたが鍵持たせない方針だからそう提案するのは不思議なことじゃないと思うけど
そもそもあなたが専業になったところで四六時中子供が犯罪に合わないように子供にぴったり付き添えるわけじゃないんだし
犯罪云々言うならGPSつけるとか子供携帯もたせるとか防犯ブザーの使い方教えとくとかそういう対策になると思う。専業になったところで犯罪は無くならないし、犯罪を未然に防ぐor犯罪にあいそうになったときの対処を教えて子供に実践させるのが一番効果的
そういう意味で、「子供が犯罪に合わないように専業になる」っていうあなたの考えは完全にずれてるんだよ

583: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 15:07:32.97 0
旦那さんは納税額からだいたいの401の収入くらい予測してると思う
普通の旦那さんはそこまでしなくても、
401の場合は子供使って説得させたりやり口がよくないから裏付けしてそうなんだよね

旦那さん料理や家事もできるようだし、一人親なら学童も継続できる
定時上がりできて、サービス業の妻より育児環境整えやすい
パートを代える程度の対策にしておかないと、自分勝手が過ぎると本格的に捨てられる可能性ありそう

588: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 15:11:37.90 0
>>576
なるほど。「あなたが働けって言ったから働いてるんだから文句言わないでよ！」と封殺したってことね

591: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 15:25:58.16 0
離婚するにしてもこの人家事放棄してるからその点でも有責だしねー
離婚して一人で生きていくか旦那の要求に応えるかのどっちかだよこれ
どっちも選びたくないんだったら旦那に文句言う権利すら無くなるけどね

597: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 15:38:16.98 0
>>591
どっちか選んでも働かないといけないんだから楽に働ける方選べばいいのにねw
>>401アホすぎワロタ

603: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 15:53:24.27 0
パート変えるって考えはまだないの？
扶養外だから申告漏れとかないだろうけど、コイツ普通にやりそうだな

そもそも共働きの予定だったんなら辞めれるわけがない
共働きなのになんでそんなクソみたいなパートやってんのかわからない

606: 401 2017/02/03(金) 17:10:04.74 0
>>603
そんなくそみたいなパートの人が居るからあなた方が安心して
気持ち良く買い物出来るのではないのですか？居なくなったらどうやって生活するの？
無人の買い物なんてまだニュースレベルのことでしょう？

607: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 17:13:41.93 0
>>606
あなた結構おかしいね
スーパーのレジ打ち品出しか知らないけど、仕事内容ひけらかすんじゃなくて旦那とその仕事について話し合えってずーーーーーーーーーーーーーっと言われてんだよ

608: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 17:15:27.34 0
>>606
クソみたいなパートしか雇ってもらえない程の低脳さなの？って話でしょ。その返しはおかしい

609: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 17:19:05.80 O
>>606
逆ギレウザい
失せろ

610: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 17:29:06.57 0
401のレス見てたら旦那が仕事しないなら離婚という気持ちがわかる
話しが通じない、自分の事ばかり、子供を出汁に使いその子供も可哀想な思いをさせている事に気付いてない
駄目だこりゃ

611: 603 2017/02/03(金) 17:39:29.91 0
>>606
で？そこ以外は返せないの？
そこのパートが嫌ならやめろって言ってんの
品出しもレジ打ちもアルバイトでやったことあるよ。仕事自体を馬鹿にしてるわけじゃないんだよ
お前の生活に合ってないんだろ？お前が8-15時ぐらいの仕事見つければいいんだろ？それもわかんないの？
これだけ口調悪く言ってもわかんない？

旦那が可哀想だわ

615: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 17:54:05.67 0
この調子でリアルでも過ごしてるなら相当仕事できない人だからレジ打ちの仕事辞めちゃったら次が見つからないんじゃないの？

620: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/02/03(金) 21:59:30.10 0
こんなところで、悩み書いて
自分の思う返事じゃないと納得しない。

結局悩みじゃなくて
主婦の賛同してもらいたいだけ。

仕事しろ。