2: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:06:57 ID:k24
3: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:08:57 ID:k24
6: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:10:27 ID:k24
7: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:10:58 ID:k24
12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:14:00 ID:k24
4: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:09:17 ID:4t4
20: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:17:10 ID:k24
5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:10:13 ID:idj
21: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:17:40 ID:k24
8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:11:23 ID:QHq
9: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:13:26 ID:idj
10: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:13:36 ID:AXp
11: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:13:53 ID:UAw
14: 店長 2017/11/24(金)02:14:31 ID:kZP
15: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:15:11 ID:k24
18: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:16:44 ID:k24
17: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:16:15 ID:aLr
22: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:18:39 ID:k24
24: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:20:39 ID:k24
23: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:18:53 ID:UAw
28: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:21:31 ID:k24
25: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:20:56 ID:pRy
35: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:28:40 ID:k24
32: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:24:41 ID:k24
29: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:21:31 ID:KtG
33: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:26:59 ID:k24
34: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:28:37 ID:KtG
37: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:30:40 ID:k24
38: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:33:03 ID:UAw
40: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:34:31 ID:k24
42: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:46:16 ID:UAw
44: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:48:56 ID:k24
45: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:51:23 ID:k24
55: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)06:55:11 ID:nVA
56: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)06:57:21 ID:Rhx
59: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)07:17:59 ID:xL9
60: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)07:19:13 ID:0HH
61: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)07:23:02 ID:xL9
64: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)10:15:21 ID:24Z
65: ■忍法帖【Lv=33,メタルスライム,uD7】 2017/11/24(金)10:19:04 ID:Hkr
70: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)10:43:39 ID:c4w
85: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)22:45:44 ID:aaR
88: 名無しさん@おーぷん 2017/11/25(土)12:21:45 ID:dfd
俺は30代の男ね。
部下は新入りの女。
部下をタメ口で指導していたら、「すいません、敬語を使ってもらっていいですか?」って言われた。
部下は新入りの女。
部下をタメ口で指導していたら、「すいません、敬語を使ってもらっていいですか?」って言われた。
引用元: 部下に「敬語を使って下さい」と言われたんだが・・・
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1511456731/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1511456731/
3: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:08:57 ID:k24
最初は逆かと思って「おいおい、半人前のくせに偉そうなクチきくなよw」って言って、引き続きタメ語で指導したんだ。
でも翌日再び「いや・・だから敬語を使って下さい」と言われた。
でも翌日再び「いや・・だから敬語を使って下さい」と言われた。
6: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:10:27 ID:k24
ちなみに俺のタメ語ってのはこんな感じね。
「ここをこうやって。わかった?じゃ、お願いね」
「これじゃダメ。もっとこうして」
「いいじゃん!よくなってきたよ」
「ここをこうやって。わかった?じゃ、お願いね」
「これじゃダメ。もっとこうして」
「いいじゃん!よくなってきたよ」
7: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:10:58 ID:k24
「ふざけんなテメー」みたいな言葉遣いは一切してない。
12: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:14:00 ID:k24
で、まあ俺にはそいつ(Aとしようか)の他にも部下がいて、
そいつらにも「よっしゃー!今日も頑張るぞー!」とかそういう感じなんだ。
きつい仕事だから敢えて体育会系っぽく元気を出してる感じ。
それでA以外とは上手くいってるんだけど、Aがそんな感じでAの言われるがまま敬語を使うと他の部下にも示しがつかないというか・・。
そいつらにも「よっしゃー!今日も頑張るぞー!」とかそういう感じなんだ。
きつい仕事だから敢えて体育会系っぽく元気を出してる感じ。
それでA以外とは上手くいってるんだけど、Aがそんな感じでAの言われるがまま敬語を使うと他の部下にも示しがつかないというか・・。
4: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:09:17 ID:4t4
タメ口だとセクハラ扱いされる
20: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:17:10 ID:k24
>>4
セクハラなの?
マジで?
セクハラなの?
マジで?
5: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:10:13 ID:idj
>>2敬語使ったら?それで関係が良好になって育ててあげたら良いじゃん
21: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:17:40 ID:k24
>>5
そうしてもいいとは思ってるんだけど・・・
そうしてもいいとは思ってるんだけど・・・
8: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:11:23 ID:QHq
敬語にすればいいだけの話。
「そんなもんか」で終わる話
「そんなもんか」で終わる話
9: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:13:26 ID:idj
ま、でも部下が言うのはおかしいよ
教えてもらう立場の子が敬語を求めるって何様なんだろうね
大人の寛容な心で敬語使ってあげなよ
教えてもらう立場の子が敬語を求めるって何様なんだろうね
大人の寛容な心で敬語使ってあげなよ
10: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:13:36 ID:AXp
「おいおい、半人前のくせに偉そうなクチきくなよw」
これも口に出したんだろ?
これも口に出したんだろ?
11: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:13:53 ID:UAw
クズ女やんけ
14: 店長 2017/11/24(金)02:14:31 ID:kZP
女の子にもよるけど、最初はあくまで丁寧に接したほうがいいよ
自分はそこまでとは思ってなくても、相手がセクハラだと思ったらどーにもならんし
自分はそこまでとは思ってなくても、相手がセクハラだと思ったらどーにもならんし
15: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:15:11 ID:k24
ちなみにAは他の社員にも「敬語を使って下さい」とか言っていて、
Aの理屈では「社会人たるもの上司でも部下でも仕事中は敬語が当然!」らしいんだわ。
Aの理屈では「社会人たるもの上司でも部下でも仕事中は敬語が当然!」らしいんだわ。
18: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:16:44 ID:k24
でも俺は他の部下に意識的に厳しくして鼓舞してる分、
Aに敬語を使うと他の部下に申し訳ないなーと思っちゃって、
なかなかAに敬語を使えずにいるんだよね。
Aに敬語を使うと他の部下に申し訳ないなーと思っちゃって、
なかなかAに敬語を使えずにいるんだよね。
17: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:16:15 ID:aLr
まるでゆとりやな
22: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:18:39 ID:k24
で、Aは「女性同士ならタメ語でも気になりません」とか言い出して、
要は「男は上司であれ部下であれ敬語を使え」ってことなんだよね。
要は「男は上司であれ部下であれ敬語を使え」ってことなんだよね。
24: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:20:39 ID:k24
男性陣は全体的に日和見っていうか、
嫌う奴4、関心無く避ける4、概ね同意2・・みたいな感じに分かれて、
Aとは距離を置くことで対処してる。
嫌う奴4、関心無く避ける4、概ね同意2・・みたいな感じに分かれて、
Aとは距離を置くことで対処してる。
23: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:18:53 ID:UAw
むしろ女からイッチへのモラハラじゃね?
少なくともセクではない
少なくともセクではない
28: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:21:31 ID:k24
>>23
女から男へのモラハラってあんの?
俺が上司だから申告はし辛いな・・。
女から男へのモラハラってあんの?
俺が上司だから申告はし辛いな・・。
25: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:20:56 ID:pRy
めんどくさいやつやな
嫌味風に敬語使えよ
嫌味風に敬語使えよ
35: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:28:40 ID:k24
>>25
これが実は正解なのかもしれないけど、
そういうことすると他の部下にそういう態度は見られるし、
俺も上手くそういうのできないしで、ちょっと難しいんだよな。。
これが実は正解なのかもしれないけど、
そういうことすると他の部下にそういう態度は見られるし、
俺も上手くそういうのできないしで、ちょっと難しいんだよな。。
32: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:24:41 ID:k24
で、あまりに俺が敬語に応じないものだからAは上司に相談し始めてる。
俺は自分のプライドとか他の部下への体面とか申し訳なさでAには毅然と接しているんだが・・
これ例えば訴えられたら俺の負けなの?
俺は自分のプライドとか他の部下への体面とか申し訳なさでAには毅然と接しているんだが・・
これ例えば訴えられたら俺の負けなの?
29: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:21:31 ID:KtG
そういう系統の会社ならそうだよ
俺流はいけない
エリアマネージャーが人事補任課長に怒られてたし
エリマネなんか給料高いでしょ?
そんな地位でモノを言ったらダメだよな?
俺流はいけない
エリアマネージャーが人事補任課長に怒られてたし
エリマネなんか給料高いでしょ?
そんな地位でモノを言ったらダメだよな?
33: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:26:59 ID:k24
>>29
つまり上司であろうと部下に敬語を使うのは当然という事?
使わない上司が悪い?
つまり上司であろうと部下に敬語を使うのは当然という事?
使わない上司が悪い?
34: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:28:37 ID:KtG
>>32
君は副店長より上になりたいの?
君は副店長より上になりたいの?
37: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:30:40 ID:k24
>>34
出世云々はあまり考えてないよ。
それよりは俺、A、A以外の部下が気持ちよく働けることが重要だと思ってる。
正直な気持ちを言うとAに我慢してもらいたいんだけど、どうなのかな?
出世云々はあまり考えてないよ。
それよりは俺、A、A以外の部下が気持ちよく働けることが重要だと思ってる。
正直な気持ちを言うとAに我慢してもらいたいんだけど、どうなのかな?
38: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:33:03 ID:UAw
そうとうぬるい環境で育ってきたんやろな、その女A
なんでそんなやつ雇ったんや
目上の人に強要するのはおかしいし
強要してる内容もおかしいやろ
なんもイッチ悪くないやんけ
なんでそんなやつ雇ったんや
目上の人に強要するのはおかしいし
強要してる内容もおかしいやろ
なんもイッチ悪くないやんけ
40: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:34:31 ID:k24
>>38
まあAの能力自体は悪くない。
優秀だと思う。
俺が知りたいのは「上司は部下にタメ語でもいいのかどうか」
世間的な正しさはどちらなのか?
まあAの能力自体は悪くない。
優秀だと思う。
俺が知りたいのは「上司は部下にタメ語でもいいのかどうか」
世間的な正しさはどちらなのか?
42: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:46:16 ID:UAw
>>40
上司から部下へタメ語は普通やろ
何もおかしくないぞ
イッチに問題があると言うより、Aに問題がある
上司に相談すべきなのはAじゃなくてむしろイッチやろ
上司から部下へタメ語は普通やろ
何もおかしくないぞ
イッチに問題があると言うより、Aに問題がある
上司に相談すべきなのはAじゃなくてむしろイッチやろ
44: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:48:56 ID:k24
お前らありがとうな。
この問題についてネットで調べたが全然ヒットしなくてな・・。
上司の部下へのタメ口はマナー違反ではないと思っていいのかどうか・・
この問題についてネットで調べたが全然ヒットしなくてな・・。
上司の部下へのタメ口はマナー違反ではないと思っていいのかどうか・・
45: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)02:51:23 ID:k24
正直Aに対しては嫌気しか感じてないが、もうちょい今のスタンスで頑張ってみるわ。
「上司は部下にタメ口でも良い」みたいな会社法があるといいなと思ってスレを立てました。
「上司は部下にタメ口でも良い」みたいな会社法があるといいなと思ってスレを立てました。
55: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)06:55:11 ID:nVA
その仮称Aさんの理念は確かに素晴らしい物がある
だがそれは自分が部下を持った時にするべきだ
そして>>1はその仮称Aさんが年上や学歴が上でもない限りは従わなくて良い
だがそれは自分が部下を持った時にするべきだ
そして>>1はその仮称Aさんが年上や学歴が上でもない限りは従わなくて良い
56: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)06:57:21 ID:Rhx
>>1
友達同士じゃあるまいし
仕事なんて基本、上も下も関係無く敬語系で話すだろ
せいぜい同期で同性で仲良くなった相手とプライベートで話し場合ぐらいだろ
ため口なんて
友達同士じゃあるまいし
仕事なんて基本、上も下も関係無く敬語系で話すだろ
せいぜい同期で同性で仲良くなった相手とプライベートで話し場合ぐらいだろ
ため口なんて
59: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)07:17:59 ID:xL9
>>56
体育会系な職場だとそうでもないな。
まぁ、モノには限度ってもんもあるから何とも言えんわ。
部下とはいえ、名前呼び捨てとかならやり過ぎだと思うし。
体育会系な職場だとそうでもないな。
まぁ、モノには限度ってもんもあるから何とも言えんわ。
部下とはいえ、名前呼び捨てとかならやり過ぎだと思うし。
60: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)07:19:13 ID:0HH
相手見て口調変えるとか面倒臭い
61: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)07:23:02 ID:xL9
>>60
常に敬語なら変える必要無いんじゃね?
常に敬語なら変える必要無いんじゃね?
64: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)10:15:21 ID:24Z
仕事なら部下や年下に敬語は別におかしくないだろ
体育会系とかっていう言葉で片付けてるけど
会社は部活や軍隊じゃないんだから
それだけの理由だと全くマネジメントなってないと思うぞ
1 がただの先輩なのか、指導者なのか、管理職なのかわからんが、たまに砕けた言葉づかいをする程度がベストなのでは?
体育会系とかっていう言葉で片付けてるけど
会社は部活や軍隊じゃないんだから
それだけの理由だと全くマネジメントなってないと思うぞ
1 がただの先輩なのか、指導者なのか、管理職なのかわからんが、たまに砕けた言葉づかいをする程度がベストなのでは?
65: ■忍法帖【Lv=33,メタルスライム,uD7】 2017/11/24(金)10:19:04 ID:Hkr
>>22だけを見たら、「男は気安く話しかけてくるんじゃねえ!」って感じがするw
70: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)10:43:39 ID:c4w
部下Aがオカシイと思うわ
でも、俺は誰に対しても敬語だけどね
でも、俺は誰に対しても敬語だけどね
85: 名無しさん@おーぷん 2017/11/24(金)22:45:44 ID:aaR
放っとけが正解だな。
直属の上司を飛ばして勝手なことを言う輩は自然淘汰されるだろ。
将来的に出世できないだけだよ。
でも・・・敬語を求める奴は後輩や部下にタメ口か命令口調になるんだよなw
直属の上司を飛ばして勝手なことを言う輩は自然淘汰されるだろ。
将来的に出世できないだけだよ。
でも・・・敬語を求める奴は後輩や部下にタメ口か命令口調になるんだよなw
88: 名無しさん@おーぷん 2017/11/25(土)12:21:45 ID:dfd
これが多様性を受け入れる結果だな。
モラルの無い奴ほど他人にモラルを求める。
モラルの無い奴ほど他人にモラルを求める。
コメント
コメント一覧
コメント一覧 (1)
その方がみんな元気にやって行けるんじゃない?