545: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 15:10:26.29 0
現在別居を検討中 
生活費(婚姻費用)を請求しようと考えてる 
旦那の年収と子供の人数から、相場は月12～14万らしい 
これに私のパート給料、児童手当をたせば十分暮らせる 
けど、本当に旦那が払ってくれるのかが不安… 
引用元: スレ立てる程でもない質問・愚痴・雑談など3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1511107104/


弁護士をたてることは考えてない
どんな風に進めていくのがスムーズなのかな？

546: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 15:13:03.82 0
>>545
弁護士つけなきゃ無理じゃない？
ただでさえ8割が養育費すら踏み倒してる事実があるのに

547: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 15:13:28.85 0
>>545
まず仕事探せば？

548: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 15:15:59.33 0
>>546
養育費は離婚後だから踏み倒しもありそうだけど、婚姻状態なので

>>547
パートしてます

550: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 15:20:16.85 0
>>548
あ、ごめん離婚するつもりじゃないのね
それだと尚更弁護士つけないとこじれそうだよ…
文書とか残さないといくらでも逃れられるし

551: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 15:23:10.27 0
>>545
弁護士を立てないと、もし元夫が養育費を払わない場合、強制的に取り立てするのが難しいよ。

552: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 15:29:57.25 0
>>548
稼げる仕事探せば？って意味

553: 545 2017/11/28(火) 15:30:51.83 0
>>550
うちの親にも同席してもらって、文書化を考えているけど、まず旦那が支払いに応じるのかどうか…
弁護士をたてれば、相場の婚姻費用は払ってもらえるかな？

>>551
離婚は考えていません

555: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 15:43:30.34 0
そもそも別居理由は？
それにも拠るんじゃないの

556: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 15:55:10.02 0
別居したら２年で自動的に離婚が成立してしまって、夫有責で離婚できなくなるけど、それでいいの？

558: 545 2017/11/28(火) 17:02:50.74 0
>>556
そうなんですか！？2年で成立？
それはお互いが希望しなくてもですか？
子供のことを考え離婚はしたくありません
有責に関してはもともと夫有責ではないので気にしません(性格の不一致)

559: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 17:39:17.45 0
>>558
いや、成立じゃなくて別居2年は夫婦関係が破綻してるって判断されるからそれだけで離婚理由になるってことだと思う
2年後に旦那さんから離婚の申し立てがあったら慰謝料なしで離婚しなきゃいけなくなるだろうね

561: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 17:54:54.23 0
>>558
そもそも性格の不一致による別居で
旦那さんが別居に同意しない場合
婚姻費用（あなたの生活費部分）は請求できないって判例があるよ
請求できるのは子供の養育費だけだね

563: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 18:00:45.37 0
>>558
事実上の離婚状態になるのに
子供のことを考えて離婚したくないっていうのは
単純に旦那をATMとして維持したいって意味かな？

564: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 18:02:51.04 0
旦那逃げてーになってきたな

565: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 18:13:44.05 0
パートぐらいしかできないの？

566: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 18:33:09.02 0
自分都合で家出るのに婚姻費用？？

570: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 18:41:16.27 0
たとえパートでもどっちも働いてるならあんまり婚姻費用って取れないんだった気がするけど
婚姻費用から稼げてる割合に応じて差し引かれる筈
もっと言えば夫が仕事辞めたり怪我で働けなくなったら当然妻が婚姻費用払うんだけど、そのことも考えてる？
転職して収入が減っても同じだよ

571: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 18:46:19.08 0
>>569
収入差がある場合は別居中の婚姻費用を払わなきゃいけないんじゃない？

572: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 18:53:15.56 0
>>571
>>561

575: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 19:17:52.90 0
そりゃ判例はあるだろうけど、どっちが一般的？

576: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 19:19:14.37 0
>>575
どっちも何も合意がないと婚姻費用は払われない
揉めに揉めて裁判にいったら判例採用するだけっしょ

577: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 19:24:14.30 0
>>575
判例を一般的と言わずになんと申す？

578: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 20:11:56.17 0
勝手に別居して金よこせってヤの付く人かよ？
ひょっとして日本人でない？

580: 545 2017/11/28(火) 20:23:01.06 0
すみません、必要ないかなと端折ったのですが、そもそもの別居のきっかけは単身赴任です
この度戻ってくることになり、別居解消となるはずが、もう私が旦那と一緒に暮らしたいと思えず、それを伝えたら、旦那もじゃあ俺一人で暮らす、でももう生活費は渡さなくていいよねと言い出したのです
なので、婚姻費用のことを調べました
私の収入と旦那の収入および子供の数で相場が決まるようで、その額を出して欲しいのです
やはり弁護士をたてるのが良いのでしょうか

581: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 20:25:22.44 0
>>580
弁護士提案しといて悪いけど旦那は間違った事言ってないわ…
単身赴任で頑張ってきてくれた人にその言い草なんなの？
夫婦間には何かしらあるのはこっちも結婚してるからよく分かるけどさ、それ差っ引いても酷いよあなた

583: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 20:38:29.25 0
>>580
自分が働いて稼ぐって選択肢がないんだw
そんな寄生虫に育てられる子供が可哀想

584: 545 2017/11/28(火) 21:33:03.55 0
やっぱり酷いことしてますかね…
でもこの数年で自分たちの生活スタイルが出来てしまったんです、これを変えられるかどうか
子供がいますので、できる範囲で働いているつもりです
それに、ここでまたしばらく一緒に暮らしても、また単身赴任になる可能性が高く、それならあまり動きたくないというのもあります

585: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 21:39:54.15 0
>>584
子供を言い訳に自分の生活費も搾取したいだけじゃん
そりゃ叩かれるよ
自分が好きなように生きたいなら
自分の日銭くらい自分で稼ぎなよ

591: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 21:49:09.35 0
>>584
酷いというか
子供に説明出来んの？それ

593: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 21:50:26.76 0
>>584
動きたくないって何？
今住んでるところに旦那さんが戻って来ればいいだけでしょ？
別にあなたは何も移動しなくていいじゃない
単身赴任終わった、自宅に帰ろう、帰ってくんなと言われた…の旦那さんを想像するとかわいそうすぎる

600: 545 2017/11/28(火) 22:37:27.38 0
>>593
すみません、これも必要ないかなと端折ったのですが、単身赴任中は私の実家で暮らしています
旦那が戻ってくるなら自宅に、というのが正しいのでしょうが、早ければ数ヶ月でまた異動がないとも言い切れませんし、自宅に戻るのは得策なのかな？とも考えてしまいます
旦那はもともと神経質で、同居中はこちらの神経をすり減らすような半モラハラなタイプだったので、もう一緒に暮らすと考えるのが辛いんです
けれど、子供にとっては父親ですし、結婚式で両親揃っててあげたいとも思います
そうでなくとも、子供の独立まではせめてと考えます

602: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 22:46:29.73 0
>>600
本当にモラハラ野郎なら子供にとっても不要
さっさと離婚がいいよ

603: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 22:47:57.99 0
>>600
一応聞くよ
どんなモラハラされるの？

604: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 22:54:28.73 0
>>600
このままここでダラダラやってても、旦那さんが貴女の望むようなお金は出してくれない
そんな魔法の言葉はない
あきらめて、離婚するか同居するか腹くくりなね

607: 545 2017/11/28(火) 23:19:54.60 0
>>604
そうですか、そうですよね…
もう少し旦那とも話し合うようにしてみます
聞いてくださった方、ありがとうごさいました

609: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 23:23:41.93 0
>>600
じゃぁ実家で暮らして子供の養育費だけで良いじゃん
なんで自分の生活費まで求めようとしてんの？

610: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 23:27:08.68 0
話し合う事なんかないよねー
結婚というものをナメてるわ
てゆーか実家も実家で何やってんだよって感じ
旦那が一生懸命頑張ってるんだから自宅で暮らさんか！って普通追い出すよねー
ホント早く旦那逃げてー

611: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 23:32:17.32 0
>>607
え？モラハラの人と話し合えるの？
実家暮らしで時間も余裕も沢山あっただろうに
仕事も探さずパートでのほほんと暮らし
今後の生活費を一緒に暮らせないモラハラ男に依存するとか
どう言う精神構造なんだろう
プライドとかないの？

612: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 23:36:11.68 0
そういえば、親同席で文書かかせるとか言ってたね
親は追い出すどころか歓迎してるのかも

613: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 23:38:46.46 0
確かに書いてあったね
モラハラとか神経質とか言ってたけど普通のこと要求されてただけだろうね
いい歳した大人が気持ち悪い

614: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/28(火) 23:57:03.41 O
実親に甘やかされた子の行く末が心配ねー
祖父母育ちは三文安と昔から言われてるから
昔からよくあるダメ親の典型例なんでしょう

617: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/29(水) 01:18:40.21 0
>>600
これってさ、下手すると>>600が有責になるよ。
旦那の動きや理解力、固め方にもよるけど、
つまりは性格の不一致と言っているけど、つまりは夫婦関係の破綻でしょ？
その破綻の原因が『本来一緒に住む義務のある妻から、一緒に住みたくないと拒否られた』のが破綻の原因でしょ？
これが、単身赴任や子供の進学等で夫婦関係がイーブンのやむを得ずの別居ならともかく、
夫婦としての関係性の根幹になる発言だからねぇ
もちろん旦那が>>600から慰謝料なんて取れたとしても微々たるもんだろうけど、有責がどちらかとするなら>>600になるかも。
もちろん、モラハラの内容にもよるけどそれが有責になるか、そのモラハラに対して同過去にアクションしていたのかが、ポイントになる気はするけど。

んで、まだいたらだけどモラハラって具体的に何？

618: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/29(水) 05:21:14.16 0
結局さ、苦労して旦那と人間関係築いて家庭を運営するより
実家の娘としてぬくぬく暮らしたいってだけでしょ
しかも離婚せず金は持ってこいと

本当にモラハラできつい旦那なら、子供の為にも離婚を考えると思う
少なくとも金銭支援がなくても大丈夫なように働くはずだよ
甘ったれもここまでくるとネタにしか見えない

619: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/29(水) 07:29:51.37 0
モラハラが本当だとしたら魂を削られるよね。
ひとつひとつは些細だから人に話しても理解されないから余計に辛い。
自分に悪意をもって傷つけたがってる人と一緒に生活するのは命を削るようなことの積み重ねなんだよね。
もしモラハラが本当で別居を考えるなら、夫有責で離婚するように動くのが得策な気がする。
あなたが離婚したくないと思っても、別居して２年経てば、旦那が離婚を申し立てるリスクが高い。

621: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/29(水) 07:52:15.42 0
>>600がモラハラだということですね

622: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/29(水) 07:53:52.63 0
離婚しないのは子供のためとか言う人いるけど、本音では今の生活を変えたくないとか離婚の手続きが面倒くさいとかそういう理由じゃないのかな？
子供にとっては父親っていうけどほとんど一緒に暮らしてないような状態なわけだし、会う回数も離婚したってたいして変わらないよね
そういう個人的な事情を子どものためって形だけ取り繕うのは、大人としてズルイ人だなって思っちゃうわ
投稿者さんの場合はもし生活費出してもらえるとしたら、そりゃ今までとほぼ変わりない生活が出来るわけだから願ったり叶ったりだよね
でもそれで割りを食うのは子どもでしょ
ちゃんと自立してケジメつけた方がいいと思う