687: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 00:19:15 ID:0p1Guslr
母親学級で知り合い、子供が産まれる時も 
お互いの出産を祝い合ったママ友グループ(自分含め5人) 
ついて相談です。子供は現在1歳2ヵ月。 
私以外をA B C D とします。 

引用元: 【じっくり】相談/質問させて下さい39【意見募集】
http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/baby/1227877257/


元々は私とAが親しくなりその中にDが入り
Dの紹介でBとCと知り合って5人でランチしたり
出掛けたりするようになりました。

私はこの中で居ても居なくても良い存在な気がします。

例えば出掛けた時2人掛けの座席があると、自然と元々仲の良かった
BとCは一緒に座り、AがDに「ここ座ろう」と声を掛けたり
Dが何気なく座るとすぐに隣りにすわります。
毎回一人で座る事になりますが、誰からも気にかけて
もらえません。
時には誰かか「私一人でいいよ」と言い出すこともなくて
「またか・・・」と落ち込んでしまいます。
もういい大人なんだからこんなくだらない事でモヤモヤ
するのは大人気ないとは思うのですが毎回になると切ないです。

続きます。

688: 687 続き 2008/12/20(土) 00:21:15 ID:0p1Guslr
この間は子供の事でモタモタしていたら皆どんどん
歩いていってしまい完全に置いてけぼりになりました。
人ごみでの事なので皆の居場所が解らなくなり
携帯で連絡を取りましたがなかなか連絡がつかず
やっと連絡がとれたのですが待ち合わせてもらえず
子供と2人でランチをする事になりました。
せっかく皆とお出掛けして、子供と2人っきりで
ランチをしていると何ともいえない気持ちになってしまいました。
4人は楽しく一緒にランチをしているのに・・・と悲しかったです。

これが他メンバーが立ち止まった時には皆自然と
立ち止まり待つ形になるし、もし万が一はぐれたとしても
ランチを一人でさせる事にはならないと思います。
私ははっきり言って空気状態なのでしょうか?
それとも嫌われているレベルですか?

気にせず付合いを続けるかちょっと距離を置くか
迷ってます。
距離を置いても誰も気にしないし、4人が一緒にいるのを
見て寂しい思いをするのは私の方だと思います。

689: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 00:23:50 ID:QCztdPgg
モヤモヤするような相手とは出かけないな、自分なら。
ただ、子ども同士のふれあいをメインに考えているなら多少ガマンできる。
まだ1歳ちょっとだから難しそうだけど。

690: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 00:30:48 ID:4dk8rH6b
小学生かよ
人混みに5人いれば、横一列では歩けないし
自然に2、3人ずつになるから、1人くらいいなくなっても気付かないのが普通でしょう
人混みでは「待ってー!!!」と言わないければ、気付いて貰えるわけがない

>これが他メンバーが立ち止まった時には皆自然と
>立ち止まり待つ形になるし、もし万が一はぐれたとしても
自然と?
それはお互いに喋りながら歩いてるからでしょ?
687は寂しそうだけど、積極的に誰かに話かけたり、話に加わってる?
子どものグループ交際じゃないんだから、
自分から誰かと仲良くなろうとしなければ、存在感が薄れるのは当たりまえ。
寂しいとか待ってくれないとか、子どもかよと

691: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 00:33:01 ID:4dk8rH6b
嫌われてはいなくて、重要視されてもいないレベルだと思う。
次は幹事役でも買って出てみてはいかがか

692: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 00:36:34 ID:cAkeVjD7
一緒にでかけてはぐれて、連絡がとれたのに
待ち合わせてももらえないって、どういう状況だろうか。

「待ち合わせしませんか」→「嫌です」だったなら
相談もなにも、嫌われてるんだろうとしか言いようがない。

693: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 00:41:31 ID:QCztdPgg
待ち合わせしようとしたら、
子どもたちがお腹すいて騒いでるから適当にお店探して食べちゃうね、687さんとこの子もぐずってるみたいだしご飯食べたほうがいいよ

みたいな流れ?
なんか書いてて寂しくなってきた。

695: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 00:49:20 ID:qDFgY3rd
>>687
それは確かに切ないわ~。

なんでこんな扱いを受けるのか、思い当たる事ある?
明らかに下に見られてると思うし、
あなたの事を気にかける気もなさそう。

家が近所だったり学区が一緒だから
今のグループに入っておきたいのかな?
公園とかで他に知り合い作る機会はない?
この先長いし、もっと気の合う人もいると思うよ。

696: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 00:49:31 ID:5152COCH
一度疑心暗鬼にとらわれると、よっぽどの事が無い限りずっと引け目感じそう。
一緒にいて嫌な思い、寂しい思いをするなら無理に会う必要ないよ。
もっと親しくなれる友達にその内出会えるよ。

697: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 01:10:12 ID:uOh1Jnie
なんで離れないの?
ママ友がいる状態がいいのなら、もっと楽しいママ友探せばいいよ。

はっきり言うけど、うざがられていると思う。
いい加減、私たちの気持ちも気づいてよね、レベルまでいってる。

もう付き合うのやめなよ。
「娘と二人でランチしたのが、ものすごく幸せ感じちゃって、これからは親子でじっくり遊んでみるよ。低月例の頃の不安な時期に付き合ってくれて、いろいろありがとうね。他のみんなにもよろしく~」
で、CO。

自分がいなくなって4人が楽しむのが悔しいとは思うけど、
母親なんだから、子育てに集中しなよ。
これからいろいろ言葉も覚えてきて、楽しい時期が来るからさ。

699: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 02:45:00 ID:zkfOgCLM
>>687
切ないね。
でも空気読む力も必用かも。
普通、一人がはぐれて行方不明になったら、
団体側の方も心配して向こうからも電話するよ。
やっと連絡とれても合流してもらえないって、
かなり強烈なメッセージじゃないのかな?
交友を続けようと考えてる人にはアリエナイ対応な気がする。

文面から察するに大人しいタイプで、今のメンバーの雰囲気に合わなくなってきて、でも一応メンバーを引き合わせた中心人物だからとりあえず声かけられてる状態な気がする。
または、それだけ強烈なら何か他に原因あるのかも。

逆に良いチャンスだからハッキリとCOしては?
もっと気の合う友達が出来ると思うよ。

700: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 08:34:25 ID:k9X/zJE6
なんで寂しい思いをしてまで無理に付き合おうとするんだろう
悩むまでもなく付き合い終了でいいと思うんだけど

親なんだからちょっとは大人になったほうがいいよ
少なくとも子供は他の人達と合えなくて寂しいとは思ってないはず
1人で行動できるようになったほうがいいよ

706: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 16:43:20 ID:8Qnf8twA
>>687よく似た経験したから気持ち解るよ。
私は三組で、色々と軽んじられてると感じながらも
自分の中で流して我慢してました。
ある時同じように子供の都合で私だけ別行動になって、
食事で合流したかったけど子供も愚図るからと断られ
頭では理解しようと思ってもすごく悲しかった。

どっちが悪いでもなく性格が合わないだけだと思う。
今は同じような感覚のママ友が出来て、複数ながらも
みんな尊重しあえてストレスもなく心から楽しめてる。

せっかく大変な思いして子連れで出掛けるんだから、
楽しめる人と付き合った方が子供のためにもいいんじゃないかな。

707: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 19:01:06 ID:nyx0QD8h
>>687
私なら嫌な思いしてまで付き合わない。
子供もまだ1歳じゃお互い意識して遊べる時期でも無いしね。
ホントに寂しいだろうし、気になるだろうけど、無理しないでCOした方がいいよ。
1歳の子供にはお友達よりも、笑ってるママが必要だよ~。
ガンガレ!

709: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 19:51:40 ID:nP8s659H
>>687
付き合ってて虚しさ感じるなら無理に付き合わない方が良いよ
無理矢理友達ってのもバカらしいし
それなら子供と二人でいた方が楽しい
子供が大きくなればまた新しい出会いや付き合いが出てくるもんだよ
今回は合わなかったんだ、と諦めて気長にいこうよ

710: 687 2008/12/20(土) 21:27:05 ID:0p1Guslr
レス有難うございました。
待ち合わせてもらえなかった状況ですが、連絡が取れた時
すでにABCDはお店に入っていて注文をするところでした。
私も急いでお店に行くと伝えましたが、「いいよ、いいよ。」
と言われてしまいました。
今までの事もありすごくショックを受けましたがなるべく
明るく振舞って「え~。一緒に食べたいからお店教えて!」
と言ったのですが「無理しないで」と言われ、子供が愚図った
声がして「あ!ちょっとごめん、ちょっと切るね。ご飯の後
連絡するから。」と言われました。

泣きそうになって帰りたくなりましたが、その時に帰らずに
その後合流した私も空気読めてなかったですね。
確かに邪魔者だったのかも知れません。
帰りも二台しか乗れないエレベーターで一人になり
置いていかれたので。

皆さんのレスも参考にして距離を置こうと思いますが
こういう扱いを受ける原因も解らないし、割り切れず
色々と悲しい思いがこみ上げてしまいます。

711: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 21:58:37 ID:uoUZly2k
>>710
かわいそうにねえ…
お友達も、お互い確かに子供がいちばん優先とはいえ(もし>>710が本当に軽んじられていたとしても)一緒に行動してたら少しは思いやりや気遣いがあってもいいと思うよ。
自分も、友達が(自分も知り合いの仲間同士で)ランチ行ったとか後から聞いたとき
少し淋しい思いしたこともあるよ。
でもこれ気にし始めるとますます皆からは欝陶しがられるんだよね。
相手は悪いことしてると思ってるわけではないから、なんなのあの人扱いになるし。
下手に画策して例えばAだけ誘ってみたりしてもDに怪しまれたり
自分も惨めになったりするだけだから
とりあえずは少し距離おいてつかず離れず、あとは気にしない気にしない!って
自分を一生懸命洗脳するしかないよ。辛いと思うけどさ。
そして自分は同じことをしない人間になれたと思おう。
上手くいかないときもあるさ。4人もいれば人間関係もまた変わってくる可能性も大だよ。
ただ、もう信用出来ないと思うなら
心の中できっぱり決別したほうがいいよ。
長々とごめん。がんばれ。

712: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 22:06:39 ID:aY4Tmos4
一連のレスを読む限りでは
>>687は空気読めない、行動がトロい、要領が悪い、
しかも本人はそれに気づいてないタイプなのかなと思った。
で、ABCDはそれに内心イライラしている・・・と。

性格の合わない人っているしね。
そんなに気にしなくてもいいと思うよ。
ママ友なんて所詮「子どもつながり」の友達なんだし。
児童館、公園、幼稚園、行く先々でママ友作れば無問題。

723: 名無しの心子知らず 2008/12/21(日) 07:40:50 ID:lhWagqWm
>>710
確かにあなたも空気読めてないし、
自分が除け者だと薄々感じながらも食らい付いていこうとしてるのが
余計にウザがられてるんだと思う。
性格が合わないのもあるかもしれないけど、女同士って陰険だからね~。誰かを標的にしてると結束感が高まるんだよ。
ABCDもあなたをCOしたいなら、一切遊ばなければいいのに、わざわざ遊びの場でハブるなんて性格が悪過ぎると思う。

何のための友達?
もうすでに子供のためじゃなく、自分が群れて安心したいから
無理に付き合ってるとしか思えない。
そんなの時間の無駄だよ。やめちゃえ。
ただでさえ、これから幼稚園に入れば気の進まない人とも嫌でも付き合わないといけなくなるんだから、今の可愛い時期は子供とマッタリ過ごしなよ。

ママ友なんて流動的な関係なんだから、ほんの少しの間だけの「お友達」でしかない。
仕事始めて保育園に預ける・引っ越す・第二子が出来る・幼稚園に入る等々。
環境や心境の変化で付き合いがなくなるポイントはこれからいくらでもある。

ママ友でも本当に気が合えば、育児抜きでも付き合える人が出来ると思う。
それまでは、児童館や幼児教室なんかに通って、その場だけで遊ぶような関係で十分じゃないかな。
少なくとも子供はそうだよ。固定メンバーをお友達とする必要ないって。

713: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 22:17:28 ID:723l2qtX
ふつーに、軽いいじめだと思うよ。
自覚的に、わざとやってるんだと思う。
よくある話だから、気にしない方がいいんじゃないの。

714: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 23:07:46 ID:wv4k9RGK
それは、悪意のあるイジメだと思うよ。
>>687が居ない事なんて、お店に入る時点で、いくらボケていても気がつくだろうし。
(「何名さまですか?」って店員に聞かれるしさ)
「一緒に食べたいから」って言ってるのに、「無理しないで(来るな)」でしょ?

普通の人なら、こんな意地悪な事は、言わないよ。
嫌なことだけど、女性って奇数になると意地悪する人がいるんだよね。
年齢にかかわらずクダラナイ事を楽しむ人がさ。

715: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 23:08:10 ID:AIIci/D1
完全にハブろうとしてるわ。
性格が合わない、好きになれないならもっとスマートにFOしてくれりゃいいのに。
やり方が汚いね。
ママ友なんか居なくても困る事なんかないんだからもう付き合うのやめたほうがいいよ。
遊ぶ公園や児童館なんかを変えたりして、もっと色んな人と広く浅く付き合ったほうが気楽でいいよ。
子供が幼稚園に行くようになると行事や係りで園ママと関わりができるようになるし。

716: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 23:18:16 ID:qDFgY3rd
>>710
今回は同時期出産って事でグループになっただけ。
母親教室からずっと一緒、子供が成長しても仲良しグループ、
なんて案外少数だと思う。
今後ABCDも、2人目出産時期、幼稚園選び、就職する、などなど、
何かしら分岐点があっていずれ散らばっていくと思うよ。

たまたまあなたが最初に外れただけ、ぐらいの気持ちで。
あんまり気にしない方がいい。
幸い子供も「お友達」っていう執着のない年齢だし、
この先ズルズルモヤモヤするより、
今スッパリ距離置いちゃう方がいいんじゃないかな。
みんな言ってるけど、この先友達作る機会なんていくらでもある。
頑張れ~。

717: 名無しの心子知らず 2008/12/20(土) 23:26:51 ID:ga2jCJln
確かに>>687も空気読めない部分があるけど、ABCDも大人げないなあと思う
これを機会に大人になって、ひとりで行動できるようになったほうがいいよ
みじめな思いしてまで一緒にいなきゃないことないんだし

それより何歳かわかんないけど、自分の子と2人の時間を楽しんだほうがいいよ
少なくとも子供はそれを一番望んでるはず
そんな幼稚なグループにしがみつく必要ない

719: 名無しの心子知らず 2008/12/21(日) 01:04:26 ID:b9pcqJBi
>>687
こっちからメールとか連絡するの止めてみたら?
向こうから何もなく月日が経てば、そのままFO。
それだけの関係なんだよ。
支援センターとかリアルに相談出来る所は無いのかな?
誰かに話すだけでスッキリする事もあるよ。

721: 名無しの心子知らず 2008/12/21(日) 02:07:41 ID:MU50YSW9
いやー、出産して母になってなお、女同士の陰湿な嫌がらせってあるんだね。

確かに、相談者も少し要領が悪いかもしれんが、A~Dの対応は大人として有り得ない。

私なら、もう付き合いはやめるなあ。
別にさ、子供産んでまで嫌な思いして群れなくてもよくね?そのうち気が合う人と知り合うかもしれんし、子供と二人で十分楽しいじゃん。

意地悪な人達と付き合わなくていいよ。悩まないでね。

722: 名無しの心子知らず 2008/12/21(日) 06:53:42 ID:GF3ejpMJ
>>710
…つーか自分達が振り回されてる状態なのに必シに媚び得る姿を
子供に見せてるのが教育上良いか悪いかを一番に考えなよ。
親なんだからしっかりしろ!

731: 名無しの心子知らず 2008/12/21(日) 23:55:20 ID:DfR0D32f
気にしない人達なのかもしれないw
同じくらい気にしない性格じゃないと付き合えないと思うわ。

食べ終わった頃に合流されても持て余しちゃうし、
710さんが無理してテンポ上げて付き合ってると思ってるとか?
要するにペースが合わないんじゃない?
相手も合わせてもらおうと思ってないみたいだし。

合流した後どんな様子だったのかしら・・

732: 名無しの心子知らず 2008/12/22(月) 00:02:18 ID:BxWyqIEE
>>731
>合流した後どんな様子だったのかしら・・

せっかく合流したのに、今度はエレベータで置いてきぼり。
一人で帰ったと。
待つつもりは微塵もなさそう。って言うより逃げてる?
露骨に酷すぎると思う。最初から呼ぶなと思う。

733: 名無しの心子知らず 2008/12/22(月) 02:22:44 ID:vv8/bfDH
>>687
自分の事棚に上げてこういう場所でチクるなんて最低。
とりあえず明日メールするね。

734: 名無しの心子知らず 2008/12/22(月) 02:33:43 ID:Vsva3qVn
>>733
kwsk!

736: 名無しの心子知らず 2008/12/22(月) 06:49:38 ID:DhEqsHve
っつーか、どうでもいいよ>>733

チクるもチクらないも、所詮は2ch。
687程度の情報じゃ個人特定もできないし、
ここで事実を歪曲して書き込んだって、誰が被害をこうむるわけでもなし。
どっちが実像に迫ってるかなんて当人たち以外にはわかんないんだから、こんなところで「本当はこうなんです!」なんて言っても無意味。

737: 名無しの心子知らず 2008/12/22(月) 07:08:28 ID:9/FPPI0a
チクる、と言うことは悪いことしてる自覚あるんですねw

まあそれはともかく、
ABCD(もしくはその一部)が悪意でやってるのは分かるけど、
ずっと読んでると>>687もモタモタして、とか書いてるけど
何やっててモタモタしたのか知りたい
>>687もなんかとろそうに見える
皆も言ってるとおり、あなたに合わなかっただけだと思う

738: 名無しの心子知らず 2008/12/22(月) 07:55:18 ID:JZ++VWTZ
>>733ホンモノでも偽者でもいいけど性格悪いなー。
むしろ当人のほうがいいけどね。
相談内容もABCDを必要以上に悪く表現してるものではなかったのに
わざわざこんな怯えさせるやり方するような本当の性悪なら
こっちも気持ちよくCO推奨出来るしね。

739: 687 2008/12/22(月) 09:39:53 ID:54uFUqWk
レスありがとうございました。
色々と考えすぎて書き込めませんでした。

誰にも相談出来なかったのでここで相談してしまいました。
>>733さんがABCDの中の誰かなのかそうではないのか、まだメールは来ていないので解りませんが、私に原因があるのなら教えて欲しいです。

トロいかどうかですが、多分そのとおりだと思います。
無理にママ友を作ろうとせず子供とふたりでゆっくり過ごそうと思います。

740: 名無しの心子知らず 2008/12/22(月) 09:54:09 ID:d7IrxL5m
>>739
いやいや、これから付き合う必要はないんだから
>私に原因があるのなら教えて欲しいです
これはいらないよ。
相手にするのもバカバカしい。ってくらいの姿勢でいいと思う。
自然体で付き合える友人関係が一番。
そのうち見つかるさ。でOK

741: 名無しの心子知らず 2008/12/22(月) 10:15:01 ID:ZrQm2v0w
ママになっても、学生時代と代わらない人っているんだよね。
子供まで虐められる前に>>739だけで済んで良かったよ。
可哀相なのは変わらないけど。
実は、私にも1歳2ヶ月の子供がいて転居したばかりで
ママ友いないから不安にもなってたんだけど
みんなのレスを読んでて不安にならなくてもいいんだなーと思った。
私も子供と二人でゆっくり過ごす事にしたよ。
>>739お互い頑張りましょう!