478: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 14:49:23 ID:8A7M0JVW
夫妻子(二歳)の三人家族。
妻が一向に働こうとしません。 
生活レベルに対する不満はたらたらなのに自分は働かない。 

引用元: 【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】24
http://changi.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1259184492/


待機児童を抱えているエリアでもなく
妻もことさら神経質に育児に関わろうとしているわけではないのに、
子供を園に預けるということと自分の社会復帰に対する拒絶反応が凄い。

他人の手(保育園)を借りることに対するデメリット
及び母が離れてしまうことが子供の成長に及ぼす影響を教えて下さい。
自分は妻の育児を見ているだけにメリットしか思い浮かばないので、
悪い方を知りたいです。

479: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 14:53:13 ID:jX+khc84
>>478
2歳児を自分で面倒みたいという妻に、何故そうしたいのか聞いてみろ。

普通は2歳児だと、余程生活が逼迫していない限り、預けないけど。
それか仕事をずっと続けたいとか。

普通は小学校に上がって安定したら再就職すると思う。

で、そこまで嫁を外貨稼ぎさせたい理由は?給料が少ないの?クビになったの?
あんたの両親が煩いだけ?

480: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 14:56:35 ID:bzBSpJyk
奥さんが生活レベルに不満たらたらだと書いてあるよ。

481: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 14:56:49 ID:Z4UREYR5
不満たらたらは良くないけど、2歳児を自分で育てるって別に普通でしょ。
メリットデメリットなんて何事においてもあるんだし無意味だよ

482: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 15:17:05 ID:4UUALDYP
>>478
というか、企業側が雇わないと思う。
2歳児を保育園に預けた主婦を。
子どもが熱出したとかで急に休まれたら嫌だもん。
今はウチにいて、もう少し子供が大きくなったら(小学校入るぐらい)
フルタイムで働ける仕事を見つけようとか思ってるんじゃないの?
今じゃなくて、将来のことちゃんと聞いてみた?

483: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 15:26:39 ID:8A7M0JVW
>>479
贅沢相当分程度は自分で稼いで欲しい。
妻は外食とかお出かけの類が好き。
俺はもともと食にこだわりが無いから
所得に応じて諦めればいいって考え方。
妻は「男ならまず削ろうとするところそこじゃないだろ?
まず家族を食わせるということが大前提じゃないのか?」と
まぁそこだけ取ったら正論だけど要は>>480に集約されます。

それと「何かを犠牲にしても常に付いててやって欲しい。」
と思えるほどの育児ではないから。

484: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 15:32:13 ID:Z4UREYR5
贅沢って事は外食=ファミレスとかじゃあないんだよね?
その間お子さんはあなたが面倒みているのなら同情するな
毎月貯金はできてるの?

485: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 15:33:09 ID:1sAX6ONQ
>>478
育児板で相談した方がいいかもしれませんね。
奥さんが働きたくない理由、生活に不満があったところで
それを夫にぶつけても夫が不快になるだけで意味がないことなど
よく話し合ったほうがよさそうだね。

私は一歳から子供を保育園に預けています。
まず、保育園って一言に言うけどいろいろなんだよね。
あちこち見学したけど、認証保育園でも
赤ん坊と年長の子を一緒の部屋でテレビ見せるなんてとんでもないとこもあったよ。
冗談じゃないっつの。ネグレクトかと思ったよ。
うちのは信頼できる保育園だと思っていますが、自分が目を離している間に
子供に万が一の事故などあったら後悔しきれない、という不安が常にあり、
仕事中に泣いたりしていました。母親として惨めで、自分を責め、不安定になりました。
自分が育てているのではないという気持ちがあり、情けなかったです。
子供の方も預け初めのころは夜泣きが激しくなったりとストレスが多いようでした。
子供は保護者から認められたい、注目されたい生き物ですから
集団保育では、親との関係とは大きく異なる状況に置かれます。
また、集団保育なので年がら年中子供は病気をもらってきます。
月の半分くらい休んだ時期もありました。これで職場を首になる母親も多いようです。
病児保育という制度がありますが、病気の子供だらけのところに預けるうえ
金もかかります。
私は近所に姑が住んでいたので大いに助けてもらいました。
感謝してもしきれないほどですが、しょせん嫁と姑ですので関係は複雑になります。
母親と子供の時間は極端に減り、躾なども行きわたらないことが出てきます。
家事も手が回らなくなり、睡眠時間も減り、夫への不満が半端なくなってしまったよ。
奥さんの場合は働くこと自体すごく嫌みたいだし、
その気持ちを無視して働いてもらうとものすごいストレスかかえそう。
正直お勧めできません。

486: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 15:34:11 ID:bzBSpJyk
奥様の主張が我が儘なのか当然な主張なのか分からないことにはなんとも言えないですよ。
このままじゃ質問攻めに遭うけど
って書いてるうちに始まってるw

487: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 15:36:18 ID:jX+khc84
>>483
んー、じゃあずっと家に居て2歳児の面倒を外出なしでずっと見てて。

で、奥さんは働きに出る、と。もちろん、食事、洗濯、掃除等の家事は
あなた担当ね。

で、今まで奥さんは仕事をしてなかったから、給料が少々安くても
文句は言わない。というか言えない。

とりあえず、それで3年やってみて、3年後にまたここに来て。

488: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 15:37:26 ID:yp1iLoJf
>妻は「男ならまず削ろうとするところそこじゃないだろ?
>まず家族を食わせるということが大前提じゃないのか?」と

うーん、ちゃんとした家に住まわせて、ごはん三食食べさせて、高級品じゃなくても小奇麗な服着られる、
一般的なリーマン家庭の生活はしてるんだよね。
それで「外食できないのは嫌!お出かけもしたい!!」って意味で上の台詞言ってるんなら嫁我侭かもね。
2歳の子抱えて新規で働くのは、今はちょっと難しいよ。

489: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 15:39:55 ID:xrTN6Q3v
ご実家は頼れるのかな?
子供一人置いて留守番させても平気な年齢にならないと
就活もままならないと思うから、
ハロワ行く時間、面接行く時間とかを作れる状況を作ってあげるといいかも。

490: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 16:32:46 ID:RbGSpUSh
うーん、奥さんは、旦那さんの稼ぎのみで外食もお出かけも頻繁にしないと
愛されてない!幸せじゃない!って思いこみがあるから抵抗するのかなぁと。

それが雑誌やドラマの影響か、育った環境か、ママ友の影響かわからないけれど
パートしたり共働きすることは全然普通だし、そのほうが余裕が出るし
もっと好きなことにお金使えるし、充実感もあるし、って奥さんが思えるように
そっちのほうに影響してくれる知人家族と引き合わせるのがいいと思う。

これからだったら、花見とかBBQとかのレジャーのときに、あえて
子持ちで共働き、せめて妻がパートしてる家族とドッキングして、染めるw

口だけで、「どこそこは共働きだからいいよな~生活レベル高くて」とかは
絶対言わないであげてくださいね。たぶん、キレます。
「じゃぁ、そういう人と結婚すればよかったじゃない、うわーん」て。

あと、気になったのは最低限食べさせて、服着せてるから幸せだろ、は
ちょっと傲慢かな。確かに、このご時世でありがたいことではあるけど
ご近所の生活レベルがもっと高かったら、つきあいで話するときに
肩身が狭くなったり、みじめな思いにかられたりするものだから。

2歳児の育児、傍からどう見えても怪我させずに安全に過ごさせるだけでも
ものすごく大変です。たまに、ケーキ買って帰ってあげたり、小さくて
500円千円でいいから、お花のブーケとか、買ってあげてください。

あとは、ジャンク行為ばっかりじゃなくて、スロー行為で
髪なでながら言葉かけながら、ちゃんと愛し合ってくださいw
愛されてるって実感がなかったら、どんなに贅沢させてもらっても
不満言うような気がします。てか、私の場合はそうでした(長文すいません

491: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 16:36:25 ID:94/ZcVsK
変なのが沸いてきた

492: 478 2010/03/11(木) 16:36:57 ID:8A7M0JVW
>>486
困りましたね。全部答えると読みにくくなりそうです。

いくつか抜粋
贅沢→週末のファミレスとかじゃなくて、普通の平日も俺が帰るの待ってさぁ行きましょうか。
貯金→嫁の所得は元より遊興費。嫁退職後俺の貯金も尽きかけ。あと100万くらい。
妻は友達多いので普通に日中出かけるよ。密室育児にはなってない。
家事は在宅中間に合う程度のことはしてる。逆に言えば妻がしなくなって困ること思い浮かばない。

>>485
小さい子供持つ母が働くことの大変さという
意味では参考になります。うちは両実家とも近く、(妻には気の毒だけど)
こっちの実母は日中預かりたがっている。妻母は妻が働くのは基本NGだけど
どうしてもなら働くなら迎えにいく程度はしてあげる、というスタンス。
後段も参考になったけど、今の方が働いてた時よりカリカリしてる感じだよ?
それでもだめすか?

493: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 16:45:19 ID:yp1iLoJf
貯蓄を食いつぶして贅沢をしているの?そりゃーナンダカナだよね。
もともと遊興費に使っていた嫁の収入がなくなったから、その分貯金から出したり、生活費に上乗せを
しろってこと?

494: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 16:50:13 ID:4UUALDYP
>>492
とりあえず、貯金を食いつぶすのはマズイ。
「月に使えるお金は○○円」って決めて、その中でやりくりしなよ。
月の予算内なら外食も可。
予算が足りないようなら節約生活。

「貧乏主婦生活と共働きで優雅な生活どっちがいい?」って聞いてみたら?

495: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 16:59:24 ID:jeNL3FBs
奥さんを働かせるより、遣り繰り覚えさせる方が先だなぁ。
このままじゃ働いたら働いた分だけ使うよ。

496: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 17:33:35 ID:8A7M0JVW
>>495
それができるならそうしてます。
仕事辞めた時に「じゃあとりあえず」始めたのが3万でした。
ローンや光熱・通信関係は俺の口座から落ちてたから主に
食費や化粧品代・・・当然足りるわけもなかったですが、問題は使い方。
それこそ入れたらすぐ使う。
で、仕方なく補充するも、財布に入ってるのを見つけるとその日中に使うので、
その内お金を渡さなくなって今は現物支給になりました。

497: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 18:05:23 ID:CYxE1cI7
月に3万で、食費、雑費、2歳児にかかる諸々とか全部?
子供って相当お金かかると思うけどなぁ。
渡したら使うので現物支給にって、それはパワハラいやモラハラだと思うわ。

498: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 20:30:13 ID:yp1iLoJf
いや、さすがにモラハラじゃないと思う…こういうのは。

499: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 20:50:22 ID:Z4UREYR5
とりあえず三万渡したってだけの話でしょ。
普通ならそれで何日持つから、月何万の生活費が必要なのか
はかる物なのに、あっという間に散財しちゃったんだね。
働いて解決する問題ではないな。
通帳、印鑑、カードは金庫にでも入れて、奥さんが触れないように
管理した上で、週に二万程度渡して何が何でもそれでやりくり
させてみたらどうかな?
なくなってせびられても、オレシラネでいいよ。
米とオムツはストックしておいてね。

500: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 21:49:13 ID:S+e2Zgou
買い物依存症ってこういう症状?

501: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 21:56:17 ID:2mtKpt5w
二歳児が居るなら出来るだけ一緒に居た方がいいとは思うよ。
ならば支出を減らすしかないという前提で。
生活必需品はセゾンやイオンなどのストアカードで買うことにして、
クレカ機能(VISAやMaster)は使用禁止、なんて無理そう?
で、奥様のお小遣いは別途現金支給。
月々決められたお小遣いの使途は不問。
カードの請求書に載ってくるものは家計簿なりお小遣い帳なりを見せてもらう、と。
いきなり締め付けても生活のレベルって急に下げられるものではないし、
急激な環境変化と育児ストレスから変な方に向いてもややこしい。
かと言って、お子様があるのに貯金を取り崩すようではゆくゆく破綻してしまう。
徐々に、緩やかにソフトランディングが出来るといいですね。

502: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/11(木) 22:38:55 ID:+eOKc6cV
>>496
>それこそ入れたらすぐ使う。で、仕方なく補充するも、財布に入ってるのを
>見つけるとその日中に使うので

奥さん、辞書に載ってるまんま「宵越しの金は持たぬ」状態
まるで江戸っ子だな・・・
1日@円の小遣い制にするとか

503: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/12(金) 09:26:15 ID:NnLnMNdq
>>499の言うような方法で、心を鬼にしても、やりくり覚えさせないと、近いうちに破綻するよ。
使ってしまったからと生活費補填したり、行きましょうと言われて毎回外食に付き合ってたらダメ。
8/31にパパンママンに泣きつけば宿題やってもらえる子は、いつまでも自分で宿題やらないようなもの。

第一、勤めに出て、収入が増えても、不平不満は止まるのはほんの一時だと思う。
お金なんて使おうと思えば、いくらでも使えるんだから、
あったらあっただけ使う人に、どんなにお金持たせても永久に足りない。
すぐに共働きの収入になれて、更なる贅沢を求め、それには金が足りないと言い始める。
嫌がっていたのを無理に働きに出せば、夫の稼ぎが悪い!だけで済んでいた不平不満も、
夫の稼ぎが悪いせいで私が勤めに出てる!私も子供も可愛そう!にグレードアップして、
使う額が増えるのも考えると、今より性質が悪くなるんジャネ?

504: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/12(金) 10:08:57 ID:pliOBqQU
「とりあえず○万渡す」じゃダメだよ。
「これで次の給料日までの分だからね」って渡さないと。
足りなくなったらくれるものと勘違いしてるんだよ。

505: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/12(金) 10:16:14 ID:TSxoq7RQ
ここまで酷いと2chで相談したところで何も解決にはならないと思うのだが。
しかも相談の趣旨からズレまくってるし。

506: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/12(金) 11:06:00 ID:NnLnMNdq
相談者の置かれた状況に対して、抱えてる問題意識がずれてる気がするんだよね。
だから、答えが質問の趣旨とずれてることに何の違和感も感じなかった。

507: 478 2010/03/12(金) 12:06:21 ID:bAfDm7eZ
こんにちわ。家で2ちゃんするわけにもいかずお礼が遅れました。

>>503
とは言われても行かなかったら針のムシロだし、
行く行かないの押し問答で勝ったこともあるけど、
その場合散々喧嘩した後、当然ご飯は作らない
ので、俺が作り始めて子供が寝る時間が異常
時間になる。その間妻は不貞寝。もちろん
何らかのストレスを与えていてそれに対する報復
なのだとは思うのだが、もう原因追求とか是正努力
とかそんな体力ねえわ。

>>505
ww
本来は保育園のデメリット
乳幼児持ちの母が働くデメリットでしたね。
食いつかれたところが違うのでついつい乗っちゃいました。
このままならただの妻の悪口でした。

508: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/12(金) 12:36:23 ID:/VKi6jPV
小さい子のいる人が働くってのは、本人以上に周りが迷惑する

509: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/12(金) 12:53:40 ID:oKKMiEle
こういう人が働いたらそれを理由にますますお金を使う
疲れたからと家事はやらなくなる
もちろん育児もしない
さらに不倫

510: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/12(金) 13:06:02 ID:HOSHMSLT
>>507
一応デメリットについてだけ
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1034213
愛情・金銭・病気や怪我・保育園内の人間関係とか色々あるようだ。

しかし、他の人も言ってるように
奥様の問題は別の所にある

511: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/12(金) 13:11:05 ID:YlBpcZDK
本来の質問と違うところに食いつかれ乗っただけというなら
保育園のメリットデメリットくらいググればいくらでも出るでしょ。

最初の相談のしかたからもメリットデメリットは誘い受け、
夫婦関係の相談と思いましたが?

512: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/12(金) 13:28:34 ID:HOSHMSLT
>>511
うん。
自分は、この人は、奥さんと本当は別れたいのかなーと思ってたんだけど。
まあ一応貼ってみた。

この奥さんがまともに働けるとは思えないし、
もし働いても、働いた以上の借金を作りそうなんだけどね…。

513: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/12(金) 14:05:37 ID:YlBpcZDK
奥さんのことがもう嫌いなんだろうね。
奥さんに影響及ぼしてる妻母の存在も。

515: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/12(金) 17:26:59 ID:sYpByTH1
つか以前働いてた時の嫁の収入が遊興費だったわけでしょ?
もっと子供作る前に問題に気づくべきだった気もするな。

まぁそう言っても今更か。
その奥さんの場合だと働いても家にお金入れそうもないし
結局は愚痴を言うんじゃないかと思う。
それなら子供の面倒を見させておく方が有効活用だと思われ。
一般的な乳幼児持ちの母親が働くデメリットを聞いても仕方なくない?

517: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/12(金) 20:28:14 ID:K/SFXdN3
奥さん働きたくないっぽいけど
そんなに金遣いが荒くてカツカツなのに
子供を幼稚園に行かせてあげられるんだろうか。

518: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/12(金) 23:34:51 ID:hPf1eurn
実家の親が金持ちとかで出してくれるとか?

519: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/13(土) 00:01:56 ID:aX+42EyX
これは悪い方向へ行くと何かのきっかけで後先考えずに妻から離婚パターンもありそうだね。
高岡早紀の妹のように

521: おさかなくわえた名無しさん 2010/03/13(土) 09:37:48 ID:XdZT6fMG
女側ばっかりフューチャーされてるけど
ようは、旦那もこんな奥さんには一円も払いたくない。
お前が使う分はお前が稼げ!ってのが根底にあるんでしょ?
そっちの方が大問題だと思うけどなぁ・・・

そんなの夫婦じゃないじゃん。まぁ奥も問題ありだけど
このケースの場合どっちが悪いってそんな問題でもないような。