36: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)16:38:47 ID:Y7Q
子供らへの教育の事で相談があります

私達夫婦は子供二人と共に、マイホームの資金を貯める為に義実家で暮らしています
以前はニートのコトメ(現在３０歳、正社員経験は数ヶ月だけ）もいましたが現在は別居しています

引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part53
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1477141099/


私達は共働きで義両親も自営業を営んでいる為、必然的に日中は子供二人になってしまうのですがどうもその間、コトメが子供ら二人に私達が禁止しているアニメを見せたりゲームをやらせたりしていました

私達の教育方針とは異なるので当然子供らはキツく叱りコトメとは遊ばないように言い聞かせましたし、コトメ本人にも「悪いけどウチの子供らには関わらないで欲しい、あなたの常識は私達の非常識だ」と言って注意したのですが
コトメは「でも・・・○○くん(長男)達の方から私の部屋に遊びに来るし・・・」と
どうにも子供に責任転換する様な言い草でまったく話になりませんでした

これでは子供らに教育してきた事がメチャクチャになってしまうと、いい加減頭に来た私達は、不動産関係の仕事をしている夫友人に頼み
同県内だけど遠方の安アパートを紹介してもらい、そこにコトメを住まわせる事にしました（当面の生活費・手切れ金として２０万ほど用意してあげました）

コトメは案の定反対したのですが、夫は「お金が無くなればお前も働く気になるだろ？社会復帰するいい機会だ」と言いました
するとコトメは「私はニートじゃないです・・・」と言い出しました
その場の嘘だと思い思わず二人で笑ってしまったのですが、よくよく話を聞いてみるとコトメはトップショッピング？なる仕事や在宅の事務作業などで一応はお金を稼いでいたらしく、義実家にも生活費を入れていたそうでした

しかし夫の「そんな訳の分からない怪しい仕事や在宅の楽な仕事で本当に働いていると言えるのか？お前は現業で汗水流して働く事を学ぶべきだ。それにそんな仕事じゃ大金を稼げないだろう？」という説得に折れたみたいで
その後はすごすごと引き下がり、私達が紹介したアパートに引っ越していきました

37: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)16:44:57 ID:Y7Q
ここからが問題になるのですが、コトメが義実家を出ていってからというもののやたらと子供（長男・長女）が私達に対し反抗的な態度を取る様になりました
私達の言う事を一応は聞いてくれるのですが、どことなく投げやりというか、やる気がないというか・・・
朝の挨拶や寝る前のおやすみを言っても無視される事もありました
何度注意したり罰としてお小遣いを没収しても二人の態度が改まる事はありませんでした

塾の講師をやっている私の妹が遊びに来た際、二人がどうしてこうなってしまったのか？
何故私達に反抗的な態度を取るのか聞いてきて欲しいと頼みました（妹には二人とも比較的懐いていました）

妹が二人から伺った話によると、コトメは普段私達が禁止しているアニメやマンガ、ゲームを見せてくれたりしてくれる良い大人、としか写っていなかったようで、そんなコトメを無理矢理追い出した形（に見える）私達の事が好きではなくなってしまったそうです

私達は大変ショックを受けて、すぐさま長男・長女を呼び出し
コトメは社会人としては失格だ、だから（義実家に）いる資格が無くなってしまった
あれはただあなた達を甘やかしていただけ、今は分からないかも知れないがいずれ私達の教えを理解する時が来る
などと色々と説教をしたり説得をしたりと試行錯誤を繰り返しているのですが、子供らの態度は一向に改まらず・・・
それどころかますます酷くなる一方です

38: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)16:47:43 ID:Y7Q
子供からすれば、好きなアニメやゲームを与えてくれていたコトメが良い大人に見えていたのは分かります
しかしながら、一般的な常識から考えればコトメがやっていた事はただの甘やかしであり
教育方針を持って接している私達からすればとてもじゃないけど許されるものではありませんでした
その違いを子供らに分かって貰うには難しいのかもしれませんが・・・

私達の思いが、子供に上手く伝わる様にするには、私達がどの様に子供らと接したら良いのでしょうか？
似たような経験がある方などがおられましたら、その時の実際の対応などを教えて頂けると大変助かります

39: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)16:57:32 ID:rSm
>>38
日中に家に子供を放置しとけばいい子に育つんだ　知らんかった

40: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)16:57:42 ID:Yc7
>>38
子供二人にとって「良い大人」と映っていたコトメを、社会人失格だなんだと人格攻撃にもっていってしまった時点で悪手
あなたは子供たちにとって「良い大人」のコトメさんを罵る「悪い大人」として映ってしまっている

まず、「私達の思い～」という考え方を捨てないとどうにもならない。子供がどう考えどう捉えるかという視点が抜け落ちてる

41: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)16:58:21 ID:YoZ
お金を貯めるために義実家に住まわせてもらっていた側が
外で働いていないというだけでそこまでコトメを見下せるという価値観がよくわからない

それと親がアニメやゲームを与えないという教育方針をとるということは
そういう姿勢や考えかたを子どもたちに見せるというだけのことであって
子どもたちを完全にアニメやゲームから遮断するということではない
子どもは親ではない世の中に触れてそこからもいろいろなものを吸収するもの
そこを全部自分の思い通りにしようとするのはすでに教育方針ではなく親の横暴

43: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:00:58 ID:s4W
>>38
もしかしたら子供達を締め付け過ぎてたんじゃない？
コトメも一応は稼いでたわけでしょ。今は在宅ネット業務でじゅうぶん稼げる人もいるんだよ。
ネットで「数年後には消滅する職種」を検索してみてね
収入は収入だよ、例えあなたからはニートに見えてもね。
子供達の態度がそこまで硬化するのは思春期や反抗期なのもあるけどもっと理由があるはずだと思う。
もしかしたらアニメやゲーム以外にも子供達の好きなものを取り上げ禁止する締め付けをしてるんじゃない？
そのうち分かってくれるはずだと確信するのはいいけど、それを一歩間違えたら親を大人になっても恨んだり、親を信用しないままになるのでは。
あと、細かいことだけど身内に「伺う」を使うのは文法がおかしい。気をつけてね。

44: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:02:31 ID:Y7Q
>>41
アニメやゲームを完全禁止はしていません
ただ、私達が許可したもののみ視聴を許したりしています
コトメはそういうったのを一切構わず見せていたのが許せませんでした
例えば、神撃の巨人なる残虐アニメなど・・・

「そういったものは見せてはいけない！」と言いましたが、コトメはどうにも納得していない様子でした
やはり社会に出ている私達とほぼ出ていないに等しい私達とは
何なにもかも価値観が異なるのであろうと痛感させられましたね

45: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:04:45 ID:3EE
>>44
人が死ぬ系のアニメ見せたくない気持ちは分かる
ただ、年齢にもよると思うんだけどお子さんいくつ？

47: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:06:18 ID:Y7Q
>>43
細かい金額はよく分かりませんが、夫によると月１０～２０万程度は稼いでいたらしいです
正直、バイトでも稼げる金額ですし年齢を考えるととてもまともに働いてるとは思えませんでした

子供らには私達が共働きでどうしても接せられる時間が減る分、つい厳し目に教育しているという自覚はあります
ただそれは単に締め付けているだけでなく、子供らにも早い内から自制心を持ち
自ら努力が出来る人間になって欲しいという思いからです
そういう教育方針をするのが早いのかも知れませんが・・・（長男は中２、長女は中１です）

46: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:05:44 ID:s4W
>>44
コトメも社会との接点はちゃんと持ってたよ。ネットをあまりにも蔑んでるね。
社会に出た私達とは…ってコトメを見下してるけど、自分の親が人（身内含め）を蔑んでる姿ってめちゃくちゃ嫌悪感を持つものだよ

48: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:07:58 ID:Yc7
>>47
そのままの教育方針だと確実に子供の性格歪むよ？
>>44の書き込みから伝わってくる一方的な価値観の押しつけに、子供たちはとっくに気付いてる

50: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:10:16 ID:s4W
>>47
そこまで言うなら、その教育方針を子供達の態度がかわらなくても、そのままずっとずっと続けるといい。
信念を持って教育方針を貫くんだよね？
だったらそうすれば？
そのうち理解してくれるんだよね？
暴力的なアニメを見せたくない親の思いやりがいつか通じるんだよね？
無理だと思うけどあなたにはこれ以上何を伝えても無駄みたいだから。

52: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:14:06 ID:z3N
つーか、コトメがいてくれたから親への不満を紛らわす事が出来てただけでしょ
それによってあんたがた夫婦も思春期反抗期の子供とガチでやりあう事なく済んでたんだよ
これからはいやがおうにも子供と向き合わないとね
それを面倒臭がってると手がつけられなくなるよ

42: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:00:24 ID:jdj
義両親の意見は？

53: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:14:30 ID:Y7Q
>>42
義両親は「コトメは学生時代は成績が良く良い大学にも行ったが社会に出てつまずいてしまった。
一方夫は昔はヤンチャだったが今は真面目に働いている。（コトメが）ああなってしまったのは
私達が成績が良い真面目な子だからと甘やかしすぎていたかもしれない。だから家には置いてやってるけど
やはり本音としてはちゃんとした所で働いてもらいたかった。今回の件は良い機会なんじゃないか？」と言っていました

義両親もコトメの事は持て余し気味だったらしく、夫も昔は真面目だったコトメと散々比較されて色々と辛い思いをしていたそうです
少なくとも子供ら以外は、コトメが家を出て行くのに反対する人間はいませんでした

59: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:30:00 ID:jdj
>>53
なるほど
義両親にとても渡りに船だったか
でもこれでコトメのことについてある程度の責任ができたこと気づいてる？
なにかやらかしたら夫の方に迷惑がいくけどまぁがんばれ

56: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:20:23 ID:YoZ
それ単に旦那が勝手に劣等感抱いてて
いい機会だからコトメに仕返しして追いだしただけなんじゃ

58: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:28:53 ID:GLY
>>56
コトメに劣等感抱いてるからつまづかなかったコトメを作りたいんだろうね

60: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:34:11 ID:YoZ
>>58
さして働いているようにも見えずに在宅で10～20万稼げるんなら
別にさしてつまずいてすらいないと思う
ネットがわからん義両親と
劣等感抱いてた妹がつまずいたと思いたい旦那が
勝手につまずいたことにしてただけで

61: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:37:04 ID:GLY
>>60
ああ、勿論それはわかってるよ
あくまで旦那の考えって事ね

62: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:39:36 ID:5of
要するに子育ての悩みの原因をコトメに転嫁したいだけなのか
それが透けて見えると子供達はますます反発するよ

57: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:23:27 ID:68e
子供達の自制心とやらが育っていない時点で、既にID:Y7Q夫婦の子育ては成功していない(まだ失敗とは断言しないけど、少なくとも現状のやり方ではうまくいってない)
そして、それらは決して義妹の誘惑()のせいではなく子供達の資質や教育方針の誤りの問題
子供や親族を自分達の狭い視野で凝り固まった価値観で縛り付け、自分達の知らない働き方を根拠なく見下し、相手を思い通りにコントロールしたがる身勝手さ
こういうところに子供らは反発してるんだと思うけど
まあ、責任転換とか子供から「伺う」なんて言葉の使い方をしてるような人に立派な社会人面されてもね

63: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:44:44 ID:tvM
「しかし夫の「そんな訳の分からない怪しい仕事や在宅の楽な仕事で本当に働いていると言えるのか？
お前は現業で汗水流して働く事を学ぶべきだ。それにそんな仕事じゃ大金を稼げないだろう？」という説得に折れたみたいで」

嫁も嫁なら旦那も旦那
コトメはこいつと話しても意味なしと見限ったんだろ

64: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)17:52:46 ID:hDn
乳幼児かと思って読んだら、思春期か
もう判断力のついてる年齢だから、両親を見限ってるね
二人共自立出来る年齢になったら、コトメのところへ行くよ

67: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)18:22:48 ID:s4W
>>53
義両親もこんなに私たち夫婦をを擁護してくれてる、私達の味方もいるんだからってここでアピールしても意味が無いのよ
このスレで誰も自分の擁護に回ってくれないから義両親を引き合いに出したの？
義両親もID:Y7Q夫婦もまだまだネットビジネスが理解出来ない世代でしょ
ID:Y7Q夫婦が子供に接する時間が少ない分、じゅうぶん教育しきれないからアニメとゲームとコトメに責任転嫁してる

69: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)18:24:06 ID:s4W
>>53=Y7Qをそろそろ誘導する？
もっと言いたいスレかプリマかどちらかに。

70: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)18:27:20 ID:f3r
プリマで踊らせればよいかと
もっと言いたいだと、何となく長引きそう

71: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)18:31:49 ID:s4W
>>53 ID:Y7Q はコテトリしてこちらへどうぞ。
プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1461145109/

116: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/23(日)23:52:56 ID:Y7Q
すみません、急な来客があったのと、若干ヒートアップしてしまっていたので冷静になっていました
スレを移動しなければいけないのですね
ルールを見て、移動させていただきます

117: ◆thQbd2W9Ak 2016/10/23(日)23:54:30 ID:Y7Q
名前のはこれで合ってますか？
では、移動してみます
相談に乗って頂いた皆様、ありがとうございました





引用元: プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1461145109/

793: g240.115-65-237.ppp.wakwak.ne.jp 2016/10/23(日)23:56:16 ID:zHU
移動を促されたので来ました
長引きそうな相談はこちらで行うのですね
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part53の36から
子供らへの教育についての相談を行った者です
よろしくお願いします

794: ◆thQbd2W9Ak 2016/10/24(月)00:02:52 ID:01L
来客への対応後、来客の方と共に外で５人で外食をしたのですが
長女は来客の方には良く話かけているにも関わらず、夫からの話しかけには無視か一言二言ぽつりと返すだけ・・・
長男に至ってはロクに口を開く事もありませんでした

帰った後、来客の方から子供達の態度について疑問があると連絡が来ました
外の目から見ても私達への態度はおかしく映るようです
本当に子供らはどうなってしまったのか・・・これが全て誤解によるものであるならば、一日でも早く解きたいです

797: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)01:58:51 ID:HQJ
>>794
誤解じゃないの、子どもたちはあなたをもう信じてないの

796: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)01:56:47 ID:nRO
誤解じゃないよ。子供たちの認識は正しいよ
原因をコトメに求めてるみたいだけど、仮に最初からコトメが同居してなかったとしても遅かれ早かれ同じ状況になってたよ

795: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)00:55:45 ID:QRA
とりあえずコトメのせいじゃないと思うよ
自分達の親としての在り方を考え直した方がいい

798: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)03:37:14 ID:9B9
押さえつけて押さえつけて責任転嫁したからだろ
親の教育が失敗してんだよ

799: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)04:35:50 ID:PSO
>>794
反抗期の子供の親に対する誤解なんか解けないよ
理由や理屈を説明しても理解できないし、しようともしないお年頃だから、
必死に説明すればする程「大人のくせに言い訳する人間のクズ」って思われてますます溝が深まるだけ

これマジのアドバイスだから良く聞いて

コトメを下に見て、子供達の反抗心をコトメのせいにして、あまつさえそれを子供に言って聞かせようとするそのやり方は完全にミス
あなたが慕う人がいて、でも友達はその人が嫌いで悪口を言ってきて、そいつは悪い奴だから付き合うな、
私の言ってることは絶対正しいから！なんて言う友達いたら、あなたその友達に従う？従わないよね
子供達があなたに不信感抱いたことは間違いないし、それはコトメのせいではなく、あなたのやり方がまずかったせい
やってしまったことはもうしょうがない、コトメもいなくなったことだし、これからはもうコトメのことは絶対言わないこと

あなたの教育方針(レスにある後出し含む方針を事実と前提して)は常識を逸脱してるとは私は思わない
暴力的なマンガやアニメを見せたくないのも理解できるし、良識あるマンガやアニメまで締め付けるつもりもないようだし
あなたが子供達の信頼を取り戻す方法はまず、焦って誤解解こうとしないこと(理由は冒頭に記述した通り)
基本はこれまでの教育方針でいいから、少し子供達の希望を譲歩すること
今一時嫌っても、子供は母親を心底嫌うことはそうそうない
毅然と親としての威厳を保ちつつ(子供に嫌われても動じず)、誉める時は誉め、時にはご褒美(子供の希望に沿う形の)を与え
愛情は目に見える形で示すこと
愛情故の厳しさだったのだと理解する歳はまだまだ長い先だけど必ずくるから
理性ある大人として、反抗期の子供相手にムキにならないこと

801: ◆thQbd2W9Ak 2016/10/24(月)08:10:08 ID:01L
おはようございます
回答については皆さまの指摘をじっくり読ませてもらってから
帰宅してからにしますが・・・何やらここでも、誤解が発生しているようです
その辺りも含め夜にでも詳しく説明させて頂きますね

802: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)10:00:21 ID:22V
誤解してるのは、子供たちでもなく、コトメでもなく、掲示板の人でもなく、
あなたです。

803: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)12:38:38 ID:TOx
ここで踊る奴の共通点だな。
自分の思い込みを正しいと信じて疑わず、他人に押し付けようとまでする。
概ね此処に来た時点ですでに手遅れ。
そして説明が悪かった、誤解があると称して同じ話を何度もするんだ。

804: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)12:46:34 ID:hVY
これまでコトメが避難場所になっていたから
子供たちがいつも放置してくるくせに口だけは出してくる毒親と
我慢してつきあえただけ
コトメがいなくなったから当然の結果締め付けられるだけの子供が
毒親を憎んだだけ

805: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)12:48:15 ID:UOG
在宅ワークで働いている人をニート呼ばわりしていた>>801の方が
よっぽど誤解してるんだけど
外に働きに行かないとニートなら、家にこもりっきりで書籍1冊作ってる私もニートか
ネットショップができるスキルがあるなら今後さらに稼げる可能性の方が高い
万が一うまくいかなくなったとしてもそのスキルを欲しがって雇ってくれるところは必ずある

子供が>>801夫婦を嫌っている一番の理由は
「人を蔑んで悪口を言う、愛情よりも支配欲で支配」この2つがメイン
今は親に不信感しか持ってないから、
押さえつければ押さえつけるだけより軽蔑されるだけだよ

806: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)12:51:52 ID:HAD
誤解があるってことは正解があるってことよね

あなたにとっての正解は、自分の自分による自分のための意見であって、
客観性に著しく欠けてるとまずは認識するべき
あなた、人のレス読むときまずは否定要素を探す所から始めてるのではなくて？

807: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)14:32:01 ID:HQJ
いい加減子どもに対して自分が変わりなよ
ここのレスにもデモデモダッテして誤解だ誤解だって言ってても何も変わらないんだよ
このスレに誘導されたこと自体、あなたには賛同し難い、あなたが正しいとは決して言えないってことなんだよ
アニメやゲームの中の暴力から子どもを守りたいなら、ちゃんと子どもと話し合ったの？

811: ◆thQbd2W9Ak 2016/10/24(月)21:06:16 ID:01L
>>799
アドバイスありがとうございます
私も自分達の教育方針が間違っているとは決して思えません

私は教員ではありませんが教育関係の仕事をしており（夫も同様の職種です）
だからこそ子供らに対しても規範となるべき教育方針を示しています
共働き・義両親も自営業でどうしても子供らと接する時間が不足しがちだからこそ
子供らには一般的な家庭よりは色々と制限を設けています
そうしないと、多感な時期ですからすぐにだらける方向に行ってしまうという不安がありますので・・・

そういった事を日々教育していたつもりだったのですが、子供らには上手く伝わっていなかったのかも知れません
夫は「コトメの悪影響だ！」と怒り狂っています、今回追い出したに近い形で独立してもらったのもそういった理由がありました
実際私も夫程ではありませんが、少なからず私達の教育方針をコトメが甘やかし歪めたという思いがあります
なのでコトメに対してはどうしても悪い印象を抱いてしまいます

>>805
ある程度の収入を得ている方（８０５さんの様な著作業の方）ならともかく
１０万～２０万の安定しないアルバイトレベルの収入に加え、トップショッピングなど
ネット関係の怪しい仕事で稼いでいるのは、はっきり言ってまともに働いてるとは言えません
私達からしたらニートと同様だと思っているので、コトメはニートと言いました
さすがに犯罪者とまでは言いませんが・・・

812: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)21:28:24 ID:NuJ
口調といい自己中心具合といい
相談◆dN8PNT/TM2にそっくり
新作にしては雑な設定だこと

813: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)21:32:08 ID:Bb9
誰が言い出すかなと思ってたｗ

みんな付き合ってあげて優しい

815: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)21:34:16 ID:22V
ちゃんとフシアナしたんだから、付き合ってあげてもいいんじゃないの

814: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)21:33:46 ID:MAA
暇人の俺が通りますよ

自分と違う考えには耳を貸そうともしないね
自分だけの狭い世界の中で自分だけが正しくて他はすべて悪
んも～私は正しいのっ！！！

こういうのが教育関係者だなんて日本の将来が不安

816: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)21:35:45 ID:sMJ
教育関係どころか教師の子供ですら失敗するのが子育て
あんたも旦那も少しは自分自身に疑いを持ちなよ
普通に考えて叔母ちゃんより親の影響の方が大きいでしょ

817: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)21:36:16 ID:22V
むしろ、教師の子供の失敗って多いしね

818: ◆thQbd2W9Ak 2016/10/24(月)21:37:07 ID:01L
誤解があると感じたのは、私達が子供らを放置している、押さえつけているという点です
先にも書きましたがマンガやゲームを全て禁止している訳ではなく、私達が問題ないと判断したものはちゃんと許可しています
例えばワンピースやディズニー・ジブリの映画、マリオのゲームなどは許可しています

私達が問題視しているのは、所謂暴力的なゲームやマンガ・アニメ作品です
夫が市民団体に所属し運動にも参加している手前、自身の子供に暴力的なコンテンツを触れさせるのは断じて許されません
コトメにも同居を始めた当時に注意をし、コトメ自身にもそういったコンテンツの廃棄を求めたのですが
コトメは全く聞き入れませんでした、その時点でコトメと私達夫婦との関係は悪化してしまいました

ただ注意をする事はしましたし同居当時は子供らは特にコトメには関心が無くコトメも同様だったので油断していたのは私達の不注意だと思っています
まさか子供らがコトメを介して禁止しているゲームやマンガに触れているとは思ってもいませんでした
子供らが悪いと言うよりは、子供らに対し注意するどころか言われるがままゲームをやらせたりDVDを観せたりしていたコトメの行動に問題があると思ってます
そこは大人としてきちんとしてもらいたかったです、社会人経験の無さが悪い形で出てしまったのだと思います

819: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)21:37:28 ID:22V
少なくとも、寄生先に放置しておいて、あれもダメこれもダメ。って言ってるだけの人は、
教育してませんから。

820: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)21:38:30 ID:22V
コトメが居なくても、友人から漫画はアニメは教えてもらうだけだし。

821: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)21:40:40 ID:nRO
>>818
作品のチョイスでなんとなくわかった気がする

このアニメは観ていい、このアニメは観ちゃダメ、みたいな感じで躾けてこなかった？

823: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)21:43:48 ID:Bb9
ワンピースはいいんだ
海賊をいいものとして扱ってるよ？暴力あるよ？

824: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)21:46:52 ID:sQq
相談か持論の発表かどっちなんだよ

825: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)21:48:41 ID:sMJ
子供も成長して両親の"浅さ"に気が付いちゃったんだよ
メッキの剥がれた権威って滑稽で軽蔑の対象でしかなくなるんだよ
コトメに責任転嫁したり子供の態度を問題視する前に自身を省みる方が建設的かと

826: ◆thQbd2W9Ak 2016/10/24(月)21:49:20 ID:01L
>>821
そういった事は確かにやっています
大人として子供らが見て問題ない作品、問題のある作品をきちんと選別する必要があると考えていました
こういった事はどこの家庭でもやっているものだと思っているのですが・・・

828: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)21:49:48 ID:22V
少なくとも、中学生になればそんなの関係なく勝手に見る。

830: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)22:00:41 ID:nRO
>>826
これはＯＫこれはダメ、と作品ごとに直接選別してると、いずれ子供は「何故？」と選考基準に疑問を抱くようになるんだよ。特にダメと言われたものに対してね

例えば進撃の巨人なら
「とても痛々しい場面が多いし話の内容もあまり好意的にとれないから、お母さんはこのアニメからあまり影響を受けてほしくないの。観るとしてももっと大きくなってからね」
と、理由を正直に説明してあげる
そういう積み重ねを幼少期から続けていれば、中学生程度にはもう自分の中に選考基準は出来上がってて、親が言わずともそういう作品から距離を置くようになっているはず

832: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)22:12:25 ID:0bp
要は反抗期なんでしょう？
子どもが自分の意思を持つようになっただけ。だからあなたの教育に不信感を持った
良かったね。ちゃんと子どもは成長してるよ

子どもはいつまでも親の思い通りに動くロボットじゃないって言葉は、もうすでに言い尽くされてるよね

837: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)23:32:22 ID:v0i
せっかく書いてくれたアドバイスに デモデモダッテを繰り返す
考えを改める気も ほんの少しでも変えようとする気も無いなら
もうこのまま永遠に子供たちから軽蔑されて生きて行けばいいよ

自分がこの子供たちだったら
こんな親のDNAが自分にも流れていると考えただけで虫唾が走る
子どもは親を選べない　って本当に残酷だわ～
今の人生は早く終わらせて まともな親の元に生まれ変わることを願おう

838: 名無しさん＠おーぷん 2016/10/24(月)23:46:44 ID:HQJ
>>837に全面的に賛成。
もうこの人はそのまま生きていくといい。
さっきから同じこと繰り返して誰のアドバイスにも心をまったく傾けない。
あくまでも正しいのは自分たち夫婦
子どもたちは自分たちの教育方針を誤解しているから反抗する
子どもたちをそそのかしてアニメやゲームを勧め甘やかしたコトメに責任がある
コトメはネットビジネスといういかがわしい仕事で収入は得るがしょせんニートと同じ

暴力的で残虐なアニメを禁止する自分たち夫婦は何も間違っていない
ほらあなたが言いたいのはこれだけでしょ。
この人に何を言っても無駄。
何も進展しない。だって不寛容で石頭だから。

（後編）