152: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 09:48:24.98 0
153: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 10:27:39.54 0
154: 152 2016/05/31(火) 10:40:05.58 0
155: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 10:58:36.79 0
156: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 11:15:06.62 0
157: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 11:57:30.18 0
158: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:01:46.50 0
159: 152 2016/05/31(火) 12:15:26.82 0
160: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:25:57.11 0
161: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:28:56.25 0
162: 152 2016/05/31(火) 12:35:07.84 0
163: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:39:37.78 0
164: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:43:19.80 0
165: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:48:59.72 0
166: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:52:21.00 0
167: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:58:21.23 0
168: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:58:45.29 0
169: 152 2016/05/31(火) 13:07:22.02 0
170: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 13:10:27.61 0
171: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 13:22:02.12 0
172: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 13:27:13.19 0
173: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 13:28:57.45 0
174: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 13:31:14.00 0
相談させてください
弟夫婦が実家で同居を始めたのですが、うまくいかずに
家を出て絶縁するかもしれない状態です
弟夫婦が実家で同居を始めたのですが、うまくいかずに
家を出て絶縁するかもしれない状態です
引用元: 本当に安心して何でも相談できるスレ]©2ch.net
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/live/1460773338/
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/live/1460773338/
弟夫婦30代子供4人(小学生2人・園児・幼児)
母60代(父は鬼籍)
実家 6LDK戸建て(二世帯仕様ではないです)
私40代(夫、子供2人)実家から近距離に戸建て
夫実家近距離
弟の社宅の契約期限が切れるのを機に今年1月から
実家で完全同居になりました
もともと長男の弟はいずれは同居するということで
母も弟も弟嫁も認識はしていたので無理矢理の同居ではなく
お互い承知の上の同居でした
ですが離れて暮らしていた年数が長かったため
弟嫁との生活習慣の違いや小さい子が居る騒々しい生活が
母が想像していたよりずっとストレスだったようで
毎週のように私の家に来ては不満を口にしていて
なるべく話を聞くようにはしていたのですが
もう限界が来てしまったようで衝突の末に弟が家を出ていくということになりました
母経由でしか話は聞いていませんが
弟嫁の実家付近で家を建てて、もう実家(母)とは関わらないというところまで
話がいってしまってるようで
出ていくのは仕方ないにしても
絶縁状態になるのは何とか避けられないものかと思っているところです
どうしたらよいですか?
母60代(父は鬼籍)
実家 6LDK戸建て(二世帯仕様ではないです)
私40代(夫、子供2人)実家から近距離に戸建て
夫実家近距離
弟の社宅の契約期限が切れるのを機に今年1月から
実家で完全同居になりました
もともと長男の弟はいずれは同居するということで
母も弟も弟嫁も認識はしていたので無理矢理の同居ではなく
お互い承知の上の同居でした
ですが離れて暮らしていた年数が長かったため
弟嫁との生活習慣の違いや小さい子が居る騒々しい生活が
母が想像していたよりずっとストレスだったようで
毎週のように私の家に来ては不満を口にしていて
なるべく話を聞くようにはしていたのですが
もう限界が来てしまったようで衝突の末に弟が家を出ていくということになりました
母経由でしか話は聞いていませんが
弟嫁の実家付近で家を建てて、もう実家(母)とは関わらないというところまで
話がいってしまってるようで
出ていくのは仕方ないにしても
絶縁状態になるのは何とか避けられないものかと思っているところです
どうしたらよいですか?
153: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 10:27:39.54 0
どうしたらいいかって本気で聞いてるの?
他者同士のことだからどうしようもないよ
他者同士のことだからどうしようもないよ
154: 152 2016/05/31(火) 10:40:05.58 0
ダメですか?
絶縁になってしまったら
家族が実家に集まったり、いとこ同士遊ばせたりができなくなってしまうし
親と兄弟が仲たがいするのを見るのは辛いです
家で遊ぶのが無理でも少しなりとも連絡を取り合うとかの
繋がりだけでも持って居て欲しいと思うのですが、
それすらも弟は拒否しているようで
お互い頭に血が上ってしまってる気もするし
なんとか冷静に話し合ってもらいたいと思ってるんですが
顔を突っ込まない方がいいですかね
絶縁になってしまったら
家族が実家に集まったり、いとこ同士遊ばせたりができなくなってしまうし
親と兄弟が仲たがいするのを見るのは辛いです
家で遊ぶのが無理でも少しなりとも連絡を取り合うとかの
繋がりだけでも持って居て欲しいと思うのですが、
それすらも弟は拒否しているようで
お互い頭に血が上ってしまってる気もするし
なんとか冷静に話し合ってもらいたいと思ってるんですが
顔を突っ込まない方がいいですかね
155: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 10:58:36.79 0
突っ込むのは、顔ではなく首じゃないの?
それは置いておいて、あなたと弟さんが
連絡を取れる関係を保てば良いんじゃない
実家以外のとこで会えば良い
いつか関係が改善するかもしれないけど
今は無理でしょう
あなたが余計な事をしたら、
あなたと弟さんも縁切りになるよ
それは置いておいて、あなたと弟さんが
連絡を取れる関係を保てば良いんじゃない
実家以外のとこで会えば良い
いつか関係が改善するかもしれないけど
今は無理でしょう
あなたが余計な事をしたら、
あなたと弟さんも縁切りになるよ
156: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 11:15:06.62 0
良かったじゃない。同居解消できて。
毎週愚痴を言いにくるほどなら相当ストレスでお母さんも一緒にいるのが苦痛だった
のではないの?そんな人が遊びに来てもストレスが再燃するだけだよ。
親にストレスかけて従兄弟と遊ばせたいなんて残酷なこと考えてないよね?
愚痴を言うほど気の合う娘とその孫がいるなら親だって寂しくにないし、子供だって
親同士仲良くない従兄弟より親しい友人と遊ぶほうが楽しいよ。従兄弟だからかならず
仲良くべったりの付き合いしてる家ばっかりじゃないから。
よほど親が弟や弟嫁に酷い態度でなきゃそのうち実子の方だけは軟化してくる
だろうし何より気の合うあなたがいるから大丈夫では?ここで騒いだら余計に
弟がげっそりするし、あなたも親とグルにされちゃうから余計にこじれる。
毎週愚痴を言いにくるほどなら相当ストレスでお母さんも一緒にいるのが苦痛だった
のではないの?そんな人が遊びに来てもストレスが再燃するだけだよ。
親にストレスかけて従兄弟と遊ばせたいなんて残酷なこと考えてないよね?
愚痴を言うほど気の合う娘とその孫がいるなら親だって寂しくにないし、子供だって
親同士仲良くない従兄弟より親しい友人と遊ぶほうが楽しいよ。従兄弟だからかならず
仲良くべったりの付き合いしてる家ばっかりじゃないから。
よほど親が弟や弟嫁に酷い態度でなきゃそのうち実子の方だけは軟化してくる
だろうし何より気の合うあなたがいるから大丈夫では?ここで騒いだら余計に
弟がげっそりするし、あなたも親とグルにされちゃうから余計にこじれる。
157: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 11:57:30.18 0
弟嫁はともかく弟が現にそんなに怒ってるってよほどもめたとしか思えないけど。
いづれにしても時間おいて感情が落ち着くの待つほかないのでは?
それに実家に何家族も寄るってお母さんが大変では?これからは親だけなんでしょう?
寄る前の掃除やしたくから食べるもの飲むもの、後の掃除だって大変だよ。親に負担
かけるのはやめよう。ってもしかして同居のころそれを頻繁にやって親でなくて
嫁さんに迷惑かけたりして弟夫婦怒らせてない?発端は親でなくてなんて後だしは
ないね?
いづれにしても時間おいて感情が落ち着くの待つほかないのでは?
それに実家に何家族も寄るってお母さんが大変では?これからは親だけなんでしょう?
寄る前の掃除やしたくから食べるもの飲むもの、後の掃除だって大変だよ。親に負担
かけるのはやめよう。ってもしかして同居のころそれを頻繁にやって親でなくて
嫁さんに迷惑かけたりして弟夫婦怒らせてない?発端は親でなくてなんて後だしは
ないね?
158: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:01:46.50 0
絶縁したら親の介護や面倒が全部私にかかってくるじゃんという不安もあるのかな
まあ親に貯金しとけよとしか言いようがないね
まあ親に貯金しとけよとしか言いようがないね
159: 152 2016/05/31(火) 12:15:26.82 0
同居してからは弟嫁在宅時はなるべく行かないようにしてます
(子供の長期休みで弟嫁が子供を連れて帰省した時とかに遊びに行ったことはあります)
母も年だし、離れて暮らしてても心配だったので
一緒に誰か暮らしてくれるなら安心だなと思った矢先のことなので
正直困ったなというか
母は衝突はしたものの実家から離れたところに弟たちが行くとは思ってもなかったようで
また以前のように少し離れた場所で時々交流したりする関係に戻りたいだけだったのに
と言っていて、今の状況は母にとってもあまり望んだ状況じゃないようです
時がたつのを待つしかないのですかね
それはそれで拗れたままのような気もして
(子供の長期休みで弟嫁が子供を連れて帰省した時とかに遊びに行ったことはあります)
母も年だし、離れて暮らしてても心配だったので
一緒に誰か暮らしてくれるなら安心だなと思った矢先のことなので
正直困ったなというか
母は衝突はしたものの実家から離れたところに弟たちが行くとは思ってもなかったようで
また以前のように少し離れた場所で時々交流したりする関係に戻りたいだけだったのに
と言っていて、今の状況は母にとってもあまり望んだ状況じゃないようです
時がたつのを待つしかないのですかね
それはそれで拗れたままのような気もして
160: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:25:57.11 0
>衝突はしたものの実家から離れたところに弟たちが行くとは思ってもなかった
>以前のように少し離れた場所で時々交流したりする関係に戻りたいだけ
少しわがままなお母さんだね。
衝突して人間関係がうまくいかなくなったら当然離れたくなるのは人間。なかった事
にして都合のいい関係に戻って都合よく付き合えって方が無理というもの。衝突の
責任がどちらが大きいかわからないけど、こんな態度なら母親の責任ゼロではない
とおもう。それを棚に上げて自分の望むようにかまってくれは酷いくない?そんな
態度だから弟も愛想つかしたのでは?
それに「母親が望んだことではない」っていうから相手の意思や感情は?人間関係で
相手の気持ち無視して自分の望みどおりなんて無理だよ。わがまますぎる。
こじれたままがいやならその態度から改めないと無理では?時がたって解決するか
どうかはその態度なら無理かも。かといってやいのやいの言ってもさらに無理だろう
けど。
>以前のように少し離れた場所で時々交流したりする関係に戻りたいだけ
少しわがままなお母さんだね。
衝突して人間関係がうまくいかなくなったら当然離れたくなるのは人間。なかった事
にして都合のいい関係に戻って都合よく付き合えって方が無理というもの。衝突の
責任がどちらが大きいかわからないけど、こんな態度なら母親の責任ゼロではない
とおもう。それを棚に上げて自分の望むようにかまってくれは酷いくない?そんな
態度だから弟も愛想つかしたのでは?
それに「母親が望んだことではない」っていうから相手の意思や感情は?人間関係で
相手の気持ち無視して自分の望みどおりなんて無理だよ。わがまますぎる。
こじれたままがいやならその態度から改めないと無理では?時がたって解決するか
どうかはその態度なら無理かも。かといってやいのやいの言ってもさらに無理だろう
けど。
161: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:28:56.25 0
母親 また仲良くしたい
弟夫婦 絶縁する
これ母親が嫌がらせしたか迷惑かけたパターンだね
自分は同居してないのに弟夫婦が別居したら困ったなとか152も厚かましい類の人種だね
弟夫婦 絶縁する
これ母親が嫌がらせしたか迷惑かけたパターンだね
自分は同居してないのに弟夫婦が別居したら困ったなとか152も厚かましい類の人種だね
162: 152 2016/05/31(火) 12:35:07.84 0
母はハッキリ物を言う人なので
弟嫁にはそれがキツかったのかもしれないです
母から具体的に何をしたとか何を言ったとかは聞いてないのだけど
愚痴の内容が子供のしつけ方(子供を厳しく叱らない)だったり
弟嫁の家事(我が家のやり方に合わせない)のやり方だったりなので
なんとなく想像はつくのだけども
それにしたって絶縁はずいぶん極端なんじゃないかと思ってしまって
思いとどまってくれないかなというのが本音
弟嫁にはそれがキツかったのかもしれないです
母から具体的に何をしたとか何を言ったとかは聞いてないのだけど
愚痴の内容が子供のしつけ方(子供を厳しく叱らない)だったり
弟嫁の家事(我が家のやり方に合わせない)のやり方だったりなので
なんとなく想像はつくのだけども
それにしたって絶縁はずいぶん極端なんじゃないかと思ってしまって
思いとどまってくれないかなというのが本音
163: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:39:37.78 0
思いとどませるのは無理
以上
以上
164: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:43:19.80 0
どんだけ想像力ないんだよ
自分のやり方押し付けて非難してくる声のでかい婆なんて他人の嫁は許容できないよ
実の親子でも一緒に暮らすの無理って人が多い
ましてや孫にも良く思われてないだろうから一家揃って婆のことNGだよ
自分のやり方押し付けて非難してくる声のでかい婆なんて他人の嫁は許容できないよ
実の親子でも一緒に暮らすの無理って人が多い
ましてや孫にも良く思われてないだろうから一家揃って婆のことNGだよ
165: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:48:59.72 0
母親経由の話しかないってことはもう152も切られてるのでは
もうどうしようもないよ
もうどうしようもないよ
166: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:52:21.00 0
本音だしちゃたね「一緒に誰か暮らしてくれるなら安心だなと思った」
つまりは弟と弟嫁に親の老後任せる気でいたら逃げられたって。
それにしても「我が家流の家事じゃない」てまるで戦前の姑のような。
家事は時代につれて変わるものだし、やる人のやりやすいやり方が前提でしょう。
子供のしつけも同じ。例を挙げれば昔流なら全自動洗濯機も使えないかって話に
なるし教育事情や子供の安全対策の違う時代に合わせろとはいえないようにね。
マナーだって食事作法だって変わるから昔の躾とは合致しないことも多い。
家事は任せてやり方をチクチク文句をいい、本人のいない場所で小姑と悪口を
言って欠席裁判、自分が嫁の立場ならいやでは?
口がきついだけじゃないよ。因業で意地が悪くてわがままな姑。それで親と
祖母が仲たがいして祖母が母親のののしってるような環境子供にいいはずない。
つれてこられないようにしてるのは親だよ。
親が反省して詫びいれて態度を改めるまでは無理でしょう。
親の悪口一方的に聞いて(話相手という形で一緒に言って)親よりの貴方も同じ
ように避けるべき人になってる。それでも我慢して同居解消するなとか絶縁
するなとかわがままなのも同じだしね。似たもの親子で仲良くやるのがいいよ。
つまりは弟と弟嫁に親の老後任せる気でいたら逃げられたって。
それにしても「我が家流の家事じゃない」てまるで戦前の姑のような。
家事は時代につれて変わるものだし、やる人のやりやすいやり方が前提でしょう。
子供のしつけも同じ。例を挙げれば昔流なら全自動洗濯機も使えないかって話に
なるし教育事情や子供の安全対策の違う時代に合わせろとはいえないようにね。
マナーだって食事作法だって変わるから昔の躾とは合致しないことも多い。
家事は任せてやり方をチクチク文句をいい、本人のいない場所で小姑と悪口を
言って欠席裁判、自分が嫁の立場ならいやでは?
口がきついだけじゃないよ。因業で意地が悪くてわがままな姑。それで親と
祖母が仲たがいして祖母が母親のののしってるような環境子供にいいはずない。
つれてこられないようにしてるのは親だよ。
親が反省して詫びいれて態度を改めるまでは無理でしょう。
親の悪口一方的に聞いて(話相手という形で一緒に言って)親よりの貴方も同じ
ように避けるべき人になってる。それでも我慢して同居解消するなとか絶縁
するなとかわがままなのも同じだしね。似たもの親子で仲良くやるのがいいよ。
167: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:58:21.23 0
そう似たもの母娘だね
でも両方エゴの塊だから相互扶助はしたくない
誰か人のいいの捕まえてそいつに面倒見させたい
でも両方エゴの塊だから相互扶助はしたくない
誰か人のいいの捕まえてそいつに面倒見させたい
168: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 12:58:45.29 0
嫁の立場になって考えればわかるじゃん
そんな糞うるさい重箱の隅婆と誰が暮らしたいんだ?
母親が年で心配なら娘が暮らしてやりゃいいじゃん
週一で愚痴聞いてたのに嫁に何言ってたか知らないとか
婆の愚痴聞き要員なんだろうね
毒親は年取ったら子供に捨てられるのが自然の摂理
そんな糞うるさい重箱の隅婆と誰が暮らしたいんだ?
母親が年で心配なら娘が暮らしてやりゃいいじゃん
週一で愚痴聞いてたのに嫁に何言ってたか知らないとか
婆の愚痴聞き要員なんだろうね
毒親は年取ったら子供に捨てられるのが自然の摂理
169: 152 2016/05/31(火) 13:07:22.02 0
いやでも自分が今まで暮らしてきた家なのに
急に6人も人が増えて、よく「居場所がなくなった」ってつぶやいてて
でも同居した以上は出てってもらうわけにもいかないし、ってずいぶん悩んでました
母は母で辛かったんだと思います
それを弟たちには分かって欲しいというか
でもお話聞く限りだと完全にこちらが悪者のようで
無理なんですね…
急に6人も人が増えて、よく「居場所がなくなった」ってつぶやいてて
でも同居した以上は出てってもらうわけにもいかないし、ってずいぶん悩んでました
母は母で辛かったんだと思います
それを弟たちには分かって欲しいというか
でもお話聞く限りだと完全にこちらが悪者のようで
無理なんですね…
170: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 13:10:27.61 0
じゃあお望み通り出ていってくれたわけじゃないの
感謝しなよ
感謝しなよ
171: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 13:22:02.12 0
まだ手のかかる年頃の四人の子供抱えて
同居して散々文句言われて挙げ句また引っ越さなきゃいけないとか
弟嫁気の毒過ぎ
同居して散々文句言われて挙げ句また引っ越さなきゃいけないとか
弟嫁気の毒過ぎ
172: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 13:27:13.19 0
母が母が言ってないで弟からも話聞いてみたら?
一方だけから話聞いて弟夫婦は酷いみたいな判断するの危険じゃないか?
それができないなら黙ってるしかない
当事者じゃないし、部外者だろ
よく知りもしない外野がしたり顔で
ああした方がいいとか言ってきたら
自分ならスゲー不愉快
一方だけから話聞いて弟夫婦は酷いみたいな判断するの危険じゃないか?
それができないなら黙ってるしかない
当事者じゃないし、部外者だろ
よく知りもしない外野がしたり顔で
ああした方がいいとか言ってきたら
自分ならスゲー不愉快
173: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 13:28:57.45 0
いじめた人間はケロッと忘れるが
いじめられた人間は絶対忘れない
よくある構図
どっちが悪いかなんて一目瞭然
いじめられた人間は絶対忘れない
よくある構図
どっちが悪いかなんて一目瞭然
174: 名無しさん@HOME 2016/05/31(火) 13:31:14.00 0
152が弟に「お母さんと仲直りしなよ」と言えばそれはそれでおもしろいかもw
完全に詰む
完全に詰む
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