102: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 08:46:05 ID:3T6gGVkV
助けてください 
彼と同棲しているのですが、彼がいない今、 
彼のタンスやらカバンやら見てみたら、元カノ関連の物がいろいろ出てきました。 
私はいつも常日頃、元カノ関連の物は全部捨ててねと言ってきたのですが、全然捨ててくれていませんでした。 

引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part127
http://changi.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1239259169/


特に年賀状は、最近まで結婚した元カノともやりとりしていたらしいので、
「もう元カノに出さないで。今まできたのも全部捨てて」と言って、しばらくして「捨てた」と言っていたのに、たくさん出てきました。
ペアリングらしき男物の指輪もでてきました。「今まで付き合った人にも指輪はあげたことない」って言っていたのに。
あげたんじゃなくてもらったのかもしれないけど、私とはペアリングしようという風は全くないのですごく嫌な感じです。
前に、ミカ(仮名)という人とのツーショットのテレカ?を見つけたので、
これは誰かと聞いたら「後輩で、友達の彼女」とのことでしたが、
今日見つけたミカからの手紙にあいしてると書かれていました。

彼はどうやら嘘ばっかりついているみたいです。
この間は一人でご飯食べると嘘をついて誰かと二人で飲みに言ってました。
(あとでレシート見つけた)
それは認めて謝ったのですが、男の後輩と飲みに行ったというのも信じていいのか分かりません。
私が荒探しするからいけないのでしょうか?
でもほんとに、嘘をついていた証拠がばんばん出てくるので、
どうしていいのか分からないんです。

彼は夕方頃帰ってくる予定です。
とりあえず言い訳は聞こうと思って落ち着きたいのですが、
気を落ち着かせるにはどうしたらいいですか…。
今ショックでなんだかふわふわしています。
そしてこれから私はどうしたらいいと思いますか。
荒探しはやめたほうがいいですか。
でもそれをやめても嘘をつくのは変わらないと思います…。

103: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 08:56:02 ID:By0NJeyW
>>102
勝手に彼のもの荒らすことは、裏切りじゃ無いの?
自分の都合(元カノ関係の物捨てて)を押し付けてない?

どっちもっどち
相手信用しないできない自分のことはおいといて突っ込み
>言い訳は聞こう
っていきなり上から目線と決めつけ

そりゃいやにもなるわ

どっちにしろ無理でしょ

104: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 09:03:42 ID:GIJK/Gi1
>>102
分かれたら
お互いに信用してないし、真の意味で心開いてない関係だし、
あなたのその自分の思い通りになってほしい(良い悪いは置いていても)と、それを受け入れるつもりのない彼じゃあわないでしょ。

105: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 09:11:13 ID:kCjKWrnJ
>>102
嘘を付く理由は捨てたくないから。未練があるのか大切な思い出だからかは知らんが。
後者の場合あんまり我儘言ってると、思い出の品じゃなくて君が捨てられるよ。

106: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 09:11:59 ID:D40ceXwv
>>102
彼氏と102さんとは価値観が違うんでしょう。
嫌なら別れましょう。そんな状態でいてもどこまでも平行線ですよ。

冷静に自分の書いてること読み直してみては。
自分の都合と価値観ばかり押し付けてますよ。
それを許容できる男性なら良いですが、そうじゃなければ共に暮らすことは無理です。
結局破綻しますよ。

恋愛関係において女性は上書き、男性は名前をつけて保存と言われますが
その傾向が私も強いと思います。自分の思い出を捨てろとは困ったものです。
まぁせめて実家とかにおいて普段みえないようにはして欲しいくらいなら分かりますが。

>>103さんも書いてますが、たとえ同棲相手でも、結婚していても
相手の個人的なものを家捜しすると言うのはどうでしょうかね。
正直その手の人とのおつきあいは個人的には遠慮したいものですが。
携帯勝手にみたり、過去のものをそうやって詮索したりするその神経が好きにはなれません。
と言ってもアンケートをとると彼氏の携帯を見たことがあると言う人は
いつも結構な数いるみたいですが、何もないことを見てほっとしたいんでしょうか。
世の中大変ですね・・・。
なんでもかんでもオープンにしてなんてやっていけないと思いますが。
見せてと言われれば別にどうぞと渡しますが勝手に黙ってと言う方が嫌ですよ。

107: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 09:18:34 ID:3T6gGVkV
>>103
レスありがとうございます。
たしかに彼を信用できずにものを荒らすのは悪いですね…。
元カノのこと今なんとも思ってないし、捨てても全然かまわないって感じだったんで、
じゃあ捨ててって言ったんです。
「俺のこと信用して」て言ってたのに探すと嘘がどんどん出てくるので、
もう荒探しせずにはいられないかもしれません。
別れたいと言っても「今までで一番好きだから。別れたくない。」と言われます。
でも一番好きって言うのも嘘かもしれないですね。

>>104
ありがとうございます。
やっぱり別れたほうがいいですかね。
私の考え方がやっぱりおかしいのでしょうか?

108: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 09:21:26 ID:v/IK77Zg
>>102
束縛好きな貴方と彼じゃあわないでしょ。
どちらかに無理・我慢が残る付き合いは何時か破たんしますよ
お互いに譲り合うか信頼しあえてないのは長くは無理がきますよ。

109: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 09:25:34 ID:otGb08dP
>>107
別れたほうがいい、に一票。おまいと男、特に男にとって。

110: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 09:28:30 ID:3T6gGVkV
>>105
ありがとうございます。
やっぱり捨てたくないものなんでしょうか。
「これはなに」と言って目の前に出せばすぐ捨てるのですが、
みずから探して捨てようをしないです。
理由は忙しいからだそうですが…。
もうなに信じていいのか分かりません。

>>106
ありがとうございます。
女性は上書き、男性は名前をつけて保存ってよく聞きますよね。
私も彼にそのことを言って、「とっておきたくて、大事な思い出ならとっておいてもいいけど」って言ったのですが、「もう全然何とも思ってないし、よく覚えてもいない。捨てても全然かまわない」って言うんです。ムキになってるんでしょうか?
彼のことがよく分からないです。

111: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 09:35:16 ID:v/IK77Zg
>>110
>彼のことがわからない。
もう無理でしょ。そこまで信頼がなければ
っていちいち目の前で破棄させるってやりすぎ。そりゃ嫌がられるよ

112: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 09:39:36 ID:9/+3i3f/
>>110
相談スレだからある程度続けるのはいいと思いますが
もう結論出てると思いますよ。あなた次第です。
相手が別れたくないと言う。相手は捨てても良いと言ってるけど捨ててない。

事実だけを確認して結論をだせばいいのでは。
誤解を恐れずに言わせて貰えばむきになってるのはあなたの方ではと思ってしまいますが。
まぁ相手を信用できなくなった時点で終わりだと思います。個人的には。

家捜しや、携帯チェックは例えば慰謝料が発生するような場合
もう離婚すると決めている場合や、結婚していて不倫、浮気が疑わしい場合にするのならそれは分かります。自分の身を守るためです。
ですが、そうでもないのに粗を探すだけ、結局興味でしかないと思いますが
そういうのはお互いにとって何もプラスはないですよ。

今回のことにしても仮にですが彼氏の気持ちは本当だけど
過去の思い出を大切にしているから捨てることはできない。
目の前につきだされれば仕方ないが。と言うことだとしたらどうなのか。

もう既に疑いの目しかないあなたはこれからもそれを続けるのは明らかだとは思います。

114: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 09:49:26 ID:3T6gGVkV
>>108
ありがとうございます。
やっぱり合わないんでしょうか。
彼は一緒にいるときは大事にしてくれるのですが、
私が一番嫌がっている、元カノ関連のことをみずからしてくれようと
しないんです。
大事にされて嬉しいんですが、嘘をつかれるのは…。
何を信じていいのか分からなくなります。
本当に一番好きって言うなら、私が一番こだわってることしてくれてもいいのに
って思ってしまうのですが、やっぱり私はわがままですか?

>>109
ありがとうございます。
別れたほうがいいですか。
やっぱり私のほうが明らかに変ですか?

115: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 09:49:40 ID:ypNQSmFc
元カノの物を捨ててくれないと別れるしかない
と言って捨ててくれなかったら本当に別れるしかないじゃない

116: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 09:54:24 ID:otGb08dP
>>114
正直いって気持ち悪い。

117: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 10:08:57 ID:3T6gGVkV
>>111
ありがとうございます。
大事ならとっておいてもいいんだよって言って目の前に差し出したら
「全然いらないよ」って捨てるんです。
でもそうしたら捨てないわけにもいかないですよね…。

>>112
ありがとうございます。
私次第ですね。
たしかに私はムキになっています…。
過去の思い出が大事ならそう言ってほしいんですよね。
そう言ってくれたらそうなんだって思えるのに、
私の前では「全然、(私)に比べたら前の彼女なんて好きだったうちに入らない」
って言うから私もそうなんだ!と思ってかなりムキになっています。

>今回のことにしても仮にですが彼氏の気持ちは本当だけど
>過去の思い出を大切にしているから捨てることはできない。
>目の前につきだされれば仕方ないが。と言うことだとしたらどうなのか。

やっぱりそういうことなのでしょうかね。

119: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 10:12:55 ID:2Y5HPgLM
>>114
やりすぎ感と束縛感はちょっと強すぎかな。
変かどうかは別だけど
あなたが一番嫌がってることをしてほしい
って押し付けでしょ
彼がしたくない事、したい事はあなたは考えてる?
どっちにしろ分かれた方がいいと思うよ

122: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 10:36:54 ID:3T6gGVkV
>>115
ありがとうございます。
正直、捨ててくれないと別れるしかないとまでは思わないのですが、
大事にしてるなら、「大事な思い出だからとっておきたいんだ。」
って言ってほしいんです…。
「仕事が忙しいから整理とか行き届かないけど必ず捨てる」
とか「昔のとこあんまり覚えてないたちなんで、全然思い出とかない」
という風にしか言わないんです。
そこまで言うなら週休2日はあるんだからちょっとづつでも
片づけてくれても…って思ってしまいます。

>>116
そうですか…すみません

>>119
ありがとうございます。
彼は全然捨ててもいいって言うんでその通りにしてほしかったんです。
別れることもちゃんと考えてみます。

120: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 10:14:12 ID:WIHFF46h
>>117
結局でもでもだって・・・でしょ。だからあなた次第なんですよ。

121: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 10:22:18 ID:/J+jmS9W
>>117
ハッキリ言って部屋の粗探ししてるだけであなたはいい女ではないです。
言い訳聞いたらまたあなたしぶしぶ納得してまた後で元カノ関連のもの見つけて
彼氏の前につき出して「大事ならとっておいてもいいんだよ」と圧力かけるんでしょ?
彼氏を理解しようとしてるようで矛盾してますよ
いい女ぶってたらストレス溜まる
それを毎回するぐらいなら
「もう元カノ関連でいちいちあなたに気を使うのは嫌
元カノ関連を捨ててって言ったのに捨ててくれてくれてなかった
あなたが(しまった場所とか)忘れてるだけなのかもしれないけどこれからは見つけていったらどんどん捨てていきます」
って宣言して捨てていけばいい
元カノ関連>>あなただったら彼氏の言い訳がはじまるとは思いますが
そしたら彼氏はあなたに対してそれまでの気持ちだったって事です。

123: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 10:38:02 ID:3T6gGVkV
>>120
はいそうですね。ありがとうございます。

>>121
ありがとうございます。
はい、いい女じゃないです…。
私が勝手に捨てるのはいいみたいなんです。
○○捨てるよ!って言ったら「気付かなかった~捨てていいよ~」
って感じなんです。
これもそう言わざるを得ないからかな。
信じたい気持ちと信用できない気持ちがごちゃごちゃになって
よく分からなくなってきたんです。

長く占領してすみませんでした。これで最後にします。
みなさんのレスを見て落ち着いてきました。
これから先のことをよく考えたいと思います。
ありがとうございました。

124: おさかなくわえた名無しさん 2009/04/11(土) 10:51:58 ID:ypNQSmFc
最後っていうからもう出てこないかもしれないけど
「捨てられないならそう言ってね」と言っても、彼は
「捨てるって言ってるじゃん」と主張し本当に捨てはしないと思う
嘘付いてるとか、ごまかしたいとか、建前が大事とかじゃなく、
それで丸く収まってるって思う人もいるってことなの