165: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)14:58:20 ID:oUd
疑問だらけの父親の行動に巻き込まれそうなので相談に乗ってください。

父親は自営業をしており、金額はわかりませんがこの度融資を受けるために父親の兄(私のおじさんにあたる人)に連帯保証人をお願いしたそうです。
連帯保証人を引き受けるにあたって私とおじさんの長男とのお見合いを条件にされたので、お見合いだけしてくれと言われています。

引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part28
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1457445569/


お見合いといってもいとこなので当然すでに顔見知りです。
知ってる人同士のお見合いってなに?というのが最初の疑問です。

そして本当にただお見合いをするだけが条件ならいくらでもしてあげるけど、でもそういう意味ではないんでしょ?と聞くんですが、それ以上の約束はない、ただお見合いをしてくれればいい、そっから先のことなんて親が決めれることじゃないんだから気にしなくていい、と言われます。

だとしたら言い換えればただいとことご飯を食べるだけです。それが連帯保証人の条件になるなんて信じられますか?
それだけのわけないのに、父親はそれだけだと言います。
これが一番の疑問です。

どう思いますか?

166: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)15:03:04 ID:BH0
>>165
おじさんいい人and借金が少額なら、いとこ同士で結婚してほしいけど本当にお膳立てせだけ、キッカケ作りのお見合い食事会

おじさんクズなら、下心丸出し、最悪襲われるかも…
2ch脳な私は昼ドラのような展開しか想像できない

167: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)15:04:36 ID:H7L
>>165
どう思うかと言われたら父親の為にそれくらいはしても良いかなと自分は思うよ
食事の場所は、人目につく場所で料亭とかはなしと条件をつければ良いかなと。
嫌われる言動やテーブルマナーをしたりメイクや洋服はいつもと真逆のスタイルにすれば良いんじゃ無い?

168: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)15:10:51 ID:wns
>>165
すでによく知っているいとことのお見合いをOKすると言うことは結婚をOKしたと取られても仕方が無いという前提で考えたほうがよくない?

170: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)15:15:28 ID:Tlx
>>165
おじさんといとことの今までの関係はどんな感じ?
小さい頃は仲良かったけど最近は疎遠ってくらいならお見合いするだけならアリだと思う。ちょっと変な感じとか、いとこが35歳無職とかだったらやめた方が良いけど。
お見合いするなら必ず何かあったら第三者に助けてもらえる場所でね。
あからさまにわざと嫌われるようにするのは今後のお父さんの立場を考えるとやめた方が良いと思う。

173: 165 2016/03/10(木)15:23:54 ID:oUd
本当にただ食事をするだけでいいなら、そのくらいはいくらでも協力してあげようと思います。
それがお見合いと言えるのかどうか疑問ですが。

いとことは特別仲がいいわけでもないし、悪くもない、ただの親戚という感じです。
個人的な連絡先はお互い知らないけど、親戚の集まりで会ったりしたら普通に話をしたりします。
二年前に就職したので、今年24歳なのかな?
自分は昨年大学に入りました。

嫌われるような態度をとったりするつもりはないです。
というか知ってる人とお見合いって全く想像つかないんですが、何をしたらいいんでしょうか?
お見合いって、ご趣味は?とか質問するイメージなんですが。

でもこれが連帯保証人の条件っておかしくないですか?
ご飯食べて、お見合いしましたって言って、それっきりだったら何も起こっていないのと同じだと思うんですが。

175: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)15:29:24 ID:Kdo
おじさんと従兄弟にどういうつもりか聞けばいいじゃん

176: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)15:30:27 ID:dkN
>>173
おじさんが、お見合いって勝手に言ってるだけかも
従兄24歳なら彼女がいるかもしれないし
取り敢えず、まずお父さんのために一緒にご飯食べて、それから考えたら?

177: 165 2016/03/10(木)15:36:04 ID:oUd
本当にご飯だけなら拒否する気もないので、とりあえずご飯だけ行ってきます。
その時いとこからもうちょっと詳しく話を聞いてきます。

178: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)15:37:47 ID:H7L
>>173
おかしくはないよ。
お見合いなんだからそのまんま「結婚を前提に両者の顔合わせ」でしょ。
政略結婚は、有無を言わさず結婚を要求されるけど、あなたの場合は見合いだけで良いと言われている。

案外、従兄弟が貴女を見初めてこういう話が来ているかもしれないし、ただ周りが騒いでいるだけかもしれない。
「見合い」なのだからただの食事じゃなく、結婚の意思確認でしょう。
初めから結婚する意思がなければ適切に言う方が良いけど、相手に惚れられちゃったらちょっと面倒になる事を考えて
予防線を張るのにみっともないところを見せるか、普段だらしないとか、家事はしたくないとか働いたお金は全部自分の物だとか
専業主婦ならお小遣いはうん万円必須だとか条件をつける&録音しておいて、いざという時に証文を書かせる。
この位しないと借金のかたに「なあなあ奴隷嫁」にされることだってあるよ。今時そんな馬鹿なと思うかもしれないけどまだあるんだよなこれが。

180: 165 2016/03/10(木)15:55:32 ID:oUd
わざと嫌われるような態度をとるって意見が多いですけど、そんなことしてもいいんでしょうか?
私が考えが甘すぎですか?
引き受けておいて嫌われる態度をとるのはすごく申し訳ない気がするんですが。

183: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)16:04:09 ID:l3P
>>180
わざと嫌われる態度をとるのは、絶対にやめたほうがいいと思う。
もし嫌われたり軽蔑されたら、今後の親戚づきあいに支障がでるし、そもそもわざと台無しにするのは信義を損なうよ。「見合いをする」という約束を十分に果たしてないことになるから。

だから、もし演技をするならば
「あの人は悪い人じゃないし、どっちかというと好きだけど、結婚するのはちょっと……」という微妙なラインに誘導しないといけない。
たぶんそんな芸当はできないでしょう?

179: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)15:55:11 ID:l3P
>>177
どういうつもりかって、おじさんに直接聞くことはできないの?
要求を出してきた張本人に質問してみるのがいいと思う。

失礼にならないように素直にたずねてみて、それで怒り出すならロクなやつじゃないよ。

182: 165 2016/03/10(木)15:57:24 ID:oUd
>>179
私はおじさんの電話番号知りませんが、母親に聞けばわかるので連絡取れます。
父親には黙っておじさんに電話しちゃってもいいかな?
電話してみます。

184: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)16:04:45 ID:wns
>>182
結婚とかは考えられない、いちどだけ食事はするけれどそれ以上の要求は呑めない、その後の交際もない、そんなことを録音しつつ伝えておいたほうがいいよ。

186: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)16:06:31 ID:dkN
>>182
聞くのは、先にお父さんとお母さんでしょ
どんな意図があるのか聞いてみたら?
ご両親も分からないのだったら、ご両親からおじさんに聞いてもらおう

わざと嫌われる態度をとるのは、賛成できないな

187: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)16:08:16 ID:Tlx
穏やかに断りたければ実は彼氏がいるって言えばいいんじゃない?
お父さんは二重苦かもしれないけどw

189: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)16:11:55 ID:l3P
>>182
もちろん、父親にだまってオジサンに電話するのはよくないです。
父親に事情を話したうえで電話してみるべきです。

あなたがお見合いをするんだから、おじさんに直接たずねる権利があるし、そこだけはゆずったらダメだとおもう。
親任せじゃなくて、自分で確かめてみるってのが不安解消になるよ。

191: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)16:16:21 ID:H7L
>>182
(少しきつく書き過ぎたので反省して書き直し。)
保証人なんだからそんな大変なことじゃないだろうけどお見合いは結婚を前提にするものだから
気に入れば結婚をってことなんだと思うよ。
逆に他の意図があるのが不思議なんだけど165は、最初にどう思ったの?

192: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)16:23:05 ID:wns
193: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)16:31:48 ID:l3P
>>165は従兄のことをどう思っているの?
「結婚はぜったい嫌だ。きもちわるい!」ってことなら辛いだろうけど、ほんの少しでも結婚したくなる可能性があるなら、これも一つの機会だと思って楽しんできたらいいのでは?

おじさんがいい人なら、本当にただその小さい可能性を試してみたいだけだと思う。
不安がるのは分かるけど、悪意があると決めつけるのはよくないし、100%不審すぎるってほどの話ではないです。

195: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)17:20:11 ID:ixN
>>191
何言ってるんだ。保証人じゃなく連帯保証人。おじさんが借金するのと同じ。

>>182
幾らの融資かはっきり聞いてきて。
その融資のために伯父の家に人質になりに行く話だよ。
連帯保証人ってのは、あなたの父親が返さなくなった時に代わりに借金を返すという制度じゃない。それはただの保証人。
あなたの父親と一緒に伯父も借金をしてるのと同じレベルの話です。
お金を貸した人は、第一回目の返金から、あなたの父親からでも、伯父からでもどちらからでもお金を取り立てる事が出来る。
取りやすい方から取り立てていい。それが連帯保証人です。そのぐらい重い条件なので、人質が必要だと思われてるわけで、
父親があなたに何て言ったか知りませんが、断れる見合いではないです。断る=お金が借りられなくなる。という話。
よく気を付けてください。

197: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)17:41:45 ID:bl2
連帯保証人なんて、たいてい兄弟でも断るよ。
融資っていくらぐらいなのよさ。
その金額でも変わってくるよね。

198: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)17:55:06 ID:jbE
連帯保証人とは言いつつも、実態としては債務者に近いからね

201: 165 2016/03/10(木)18:39:51 ID:oUd
遅くなってすみません。母親におじさんの電話番号聞いたんですが、仕事終わってからにしようねと言われてまだ電話していません。

こういう条件って法律的に何か意味がありますか?

203: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)18:43:12 ID:ixN
>>201
法律的には意味は無いよ。
ただ、あなたがお見合いの後の婚約を断ったら、伯父が連来保証人になってくれないだけ。

205: 165 2016/03/10(木)18:46:00 ID:oUd
じゃあ例えば、必ずきちんとお見合いはしますからって言って、先に連帯保証人とかの手続きをしてもらって、その後でいとことお見合いをしたら、その後どういう流れになっても責任はないということですね。

212: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)18:52:22 ID:LuB
>>205
それはダメだろw
それが許されたら結婚詐欺とか逮捕できなくなっちゃうでしょ
若いとは思うんだけど、もう少し頭を使いなさいよ

210: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)18:50:09 ID:ixN
>>205
それは、やり方次第で詐欺にあたる。
余計な事は考えずに、結婚する気があるかどうかで、見合いを受けるかどうかを考えた方がいい。

206: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)18:46:52 ID:jDD
>>205
あなた何歳?
通話は録音しておいてね。

208: 165 2016/03/10(木)18:50:00 ID:oUd
>>206
19です。まだ大学出るまで3年あるので、今お見合いしてなんの意味があるんだろうと思います。

204: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)18:45:43 ID:j2W
>>201
母親は見合いについて何て言ってるの?

207: 165 2016/03/10(木)18:47:36 ID:oUd
>>204
母親はいとこが公務員なのでわりと気に入ってるみたいですね。

209: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)18:50:06 ID:Kdo
金持ちの親戚に嫁がせようって下心で親父から持ち掛けた可能性もあるよね?

211: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)18:51:37 ID:ixN
>>208
あのさ、大学行けると思ってる所がちょっとアレ。
父親が事業失敗して、継続できるかどうかの境目なわけで、あなたの授業料払えないって話になるんだけど。

ここまで頭が弱いと、むしろこのまま従兄と結婚させた方がいいかもしれない。。。。

213: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)18:53:19 ID:jDD
>>208
おいおい、これ大丈夫か?

216: 165 2016/03/10(木)18:56:04 ID:oUd
結婚詐欺になっちゃうんですか。お見合いしたら結構逃げられない感じなんですね。でもお見合いしないと大学も辞めなきゃってこと?私すごい追い込まれてますね。焦ってきました。

217: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)18:58:36 ID:LuB
>>216
父親の事業がヤバイ時点で焦るべきなんだけどね

どうしても結婚したくないなら今の時点で断った方がいいんじゃないかな
やっぱりお見合いする=話が進むってことだと思うし

218: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)18:59:00 ID:ixN
>>216
今頃焦ってるキミにこっちは焦ってるよ。
成績がいいのなら、授業料免除や奨学金取れるだろうから大学には行けるだろうけど、
そうじゃないのなら諦めて働くか、人質になって借金出来る様にするかのどっちか。
ついでに言っとくと、融資が受けられても、父親の傾いた事業が上手くいく保証はない
ので、どっちにせよ潰れる事だってある。

219: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)19:01:52 ID:wns
結婚しないなら、いまの時点でお見合いをキッパリ断るほうがいいよ。
もしくは結婚も交際もありえないことを父親に伝えておく。
お見合いしてから断ると、学費とか出してもらえなくなる恐れがある。
いま断っても可能性はあるけど…。

220: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)19:02:06 ID:jDD
>>216
もっと早く焦ろうよ。
周りの大人に味方がいないんだよ?

227: 165 2016/03/10(木)19:25:46 ID:oUd
父親帰ってきたので、お見合いしないと大学行けなくなるか聞きました。
そんなことはないけど、可能性としてはあるってよくわからないこと言われました。
次のことはお見合いしてみてから考えればいいからとりあえずお見合いだけ行ってほしいとお願いされたので、行くだけは行きます。

228: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)19:26:49 ID:jbE
>>227
>そんなことはないけど、可能性としてはあるってよくわからないこと言われました。
いやこれもうダメだろw

229: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)19:29:24 ID:wns
>>227
詰んでる…。
大学生じゃなければ「逃げて」と言いたい。

230: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)19:30:03 ID:jDD
>>227
お見合いの時も録音してお見合いするだけでそれ以上はないと言質取っておいて。
怖い予感しかしない。
本当は逃げてほしい。19歳じゃ児相に駆け込めない。

232: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)19:34:05 ID:jbE
>可能性としてはある
父親が何か企んでるとしか思えない

233: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)19:34:13 ID:lHL
>>227
見合いする前に役所行って、婚姻届と養子縁組届の不受理申出を出しておいで

234: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)19:35:39 ID:j2W
>>227
うわー
これはちょっと危ないかもね
奨学金とか調べておいたほうが良さそう
祖父母とか頼れる大人近くにいない?

235: 165 2016/03/10(木)19:36:33 ID:oUd
わざと嫌われる態度をとるって意味がかなりわかりました。
真剣に嫌われそうな態度を考えてみます。

237: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)19:40:14 ID:jDD
>>235
そんな小手先だけでなんとかなるかな。
ここで出てるアドバイスは全部実行してね。
条件としてお見合いなんて普通じゃないから。

238: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)19:44:20 ID:ixN
>>235
嫌われる態度なんてしても意味無いよ。
好き嫌いで婚約するわけじゃないんだから。そもそも、子供のころから知ってる伯父と従兄に対して、
今更嫌われる態度とかしても意味があるわけがない。

240: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)19:45:50 ID:jOp
>>227
>そんなことはないけど、可能性としてはあるってよくわからないこと言われました。
融資を受けられなければ事業が潰れるって意味だろ
これくらい考えたら分かる。
さっさと自分はどうしたいのか考えろって
学校の授業料が負担にならないように奨学金や特待生(授業料免除)の試験なり
自分の未来を計画しろ。

241: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)19:47:10 ID:jbE
見合いの結果断ったら融資の話もダメになって
父親から「お前のせいで」とか言われそう

244: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)20:04:19 ID:bl2
情報が中途半端で、見ていてイライラする。

父親の事業が切羽詰まっているのかもわからんし、
伯父の意図もわからんよね。
165の母親だって、大学生の娘に見合いさせることをOKしてるんだろ?
従兄弟は見合いに納得しているのかね。

245: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)20:09:26 ID:ixN
165の両親が165の意思なんてどうでもいいと思ってるのと同じく、伯父夫婦も従兄の意思なんてどうでもいいと思ってるんでしょ。
結婚なんて、本人達の意思なんてどうでもいいと思ってる親ってのはいるんだよ。

254: 名無しさん@おーぷん 2016/03/10(木)20:52:36 ID:l3P
>>235
私をふくめて何人も反対してきたけど、「わざと嫌われる態度をとる」なんてやったらダメだよ。
漫画やドラマじゃないんだから、そんな小手先の作戦がうまくいくはずない。

そんなことやったら印象が最悪だし、余計にこじれることもありそうだし、今後の親戚づきあいに間違いなく支障がでるよ。
いっそのこと正々堂々とお断りしたほうがマシ。


+++------------------------------------------+++




550: 名無しさん@おーぷん 2016/03/12(土)20:38:49 ID:qcL
だいぶ前に、父親の連帯保証人のためにいとことお見合いさせられると相談したものです。
本日お役目を終えてきました。
特別どうということもなく普通に終わってしまったのでご報告まで。
父親、おじさん、いとこ、自分の4人でお見合いという名の食事会をしてきました。
自分といとこはお互い何話していいかわからなかったので、主におじさんと父親が喋ってました。単なる親戚の集いですね。
いとことは連絡先を交換して、今度二人で遊びに行こうよという程度の進展です。
おじさんには一応、大学卒業したいなというのと、お父さんの保証人になってあげてね、ということを言っておきました。
おじさんに任せなさいという返事を貰ったので流れとしてはいい感じかな。たぶんこれで保証人になってくれるでしょう。
とりあえず自分の役目は果たしたので後は親たちに頑張ってもらいます。

552: 名無しさん@おーぷん 2016/03/12(土)20:41:35 ID:bTm
>>550
>いとことは連絡先を交換して、今度二人で遊びに行こうよ
えっ!?

554: 名無しさん@おーぷん 2016/03/12(土)20:49:10 ID:qcL
>>552
一応お見合いって名目なんで連絡先教えないのはまずいでしょ。
遊びに行くってのは具体的には何も話してないですよ。
親からもおじさんからもお見合いはバッチリ出来ましたという反応もらったので、あとはまあ大人たちでお金の話でもしてくださいって感じですかね。

556: 名無しさん@おーぷん 2016/03/12(土)20:50:56 ID:XrO
>>554
従兄弟の頭の中では、すでにあなたは婚約者だったりしてww

559: 名無しさん@おーぷん 2016/03/12(土)20:56:08 ID:fvD
>>550
取りあえずお疲れ様。今度2人で会おうと言ってきたって事は相手はあなたと付き合う気まんまんなんじゃないの?
というかもう婚約者みたいに思われてない?2人きりで会ったらもう逃げられないんじゃないかな。
いとこの母親の影が見えないけど、家政婦代わりにする為にいとこと結婚させようって魂胆じゃないよね。。。

561: 名無しさん@おーぷん 2016/03/12(土)21:02:30 ID:bTm
>>554
本当にそれで済むといいけど。
録音で言質は取れた?そんなわけないか、今度2人で会おうと言われてるし。

562: 名無しさん@おーぷん 2016/03/12(土)21:09:28 ID:6dD
>>554
一応見合いだからこそ不味いんじゃないの
縁談を断ればそれっきりの相手のはずなんだから
見合いの席で連絡先交換したり2人で出かける約束したら
結婚前提のお付き合い開始でしょう

563: 名無しさん@おーぷん 2016/03/12(土)21:09:56 ID:LkW
自分から連絡先アドレス渡してるし・・・・
婚約者に格上げだよ
おじさんに連帯保証人念押ししたのも、イエスってことだなと
オトナ全員が受け止めたでしょ

569: 名無しさん@おーぷん 2016/03/12(土)21:22:42 ID:qcL
お見合いそんなにだめでした?
今のところ丸く収まりそうな雰囲気ですが。
前回婚約詐欺って言わてそこだけ気になるんですが、詐欺になりませんよね?

573: 名無しさん@おーぷん 2016/03/12(土)21:29:41 ID:bTm
>>569
お見合いだけはするって言うからそれ以上は話が進まないように対策案を出したんだけど。台無しじゃない。

574: 名無しさん@おーぷん 2016/03/12(土)21:30:11 ID:6dD
>>569
>いとことは連絡先を交換して、今度二人で遊びに行こうよという程度の進展です。
>おじさんには一応、大学卒業したいなというのと、
>お父さんの保証人になってあげてね、ということを言っておきました。

お付き合いしましょうね
結婚は大学卒業まで待ってね と読める

575: 名無しさん@おーぷん 2016/03/12(土)21:30:29 ID:CHX
>>569
なんかこの世の終わりみたいに言ってる人いるけど
忙しいとか理由つけて会う約束しなければ良いんじゃない?
あとは相手次第のこともあるし
相手ががっついてるとかじゃないんでしょ?

577: 名無しさん@おーぷん 2016/03/12(土)21:32:13 ID:XrO
>>575
従兄弟はどういうつもりで来たか、はっきり分かっていないからね。
結婚前提のつもりなのかもしれないよ。