271: リー娘 ◆fBuU30LaS. 2010/05/07(金) 13:20:42 0
長文すみませんが、お願いします。 
◆現在の状況 
儀実家に自営の500万程の借金があり、複数の銀行から借りているのをひとつの銀行にまとめたい、その手続きの保証人に、息子である夫になって欲しいと言われている。 

引用元: ★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★50
http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/live/1271172363/



◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
保証人になるかどうかも勿論ですが、儀実家に高額な借金が
あることにびっくりしていて、まずそのことで相談したいです。
◆相談者の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
夫35歳会社員、妻(私)32歳パート、小梨、ローンは家と夫の奨学金返済のみ
◆義実家の家族構成・年齢・職業、必要なら収入・借金額も
ウトメ共に60歳前半、自営で、5年前に婚約した時に、
「うち(儀実家)は金持ちではないが、借金はないから嫁子や嫁実家に迷惑かけない」と言っていたのにこの事実が分かりました。
◆実親・義両親と同居かどうか
どちらとも別居(中距離)
◆悩みの原因・背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
ウトメの言い分は、「借金の内容は、自営だから借金も財産のうち、自営だから
設備投資や付き合いなどで出費も多い、怪しいマチ金ではなく、
すべて銀行からだが、複数のを一つにしたいのでその保証人に夫を」、
ということらしいです。私は実親が共働きサラリーマンで、余程のことじゃない限り
ローンや借金をしない主義だったので、(トリップはそこから決めました)
ウトメが60歳過ぎて共働きで、こんなに
借金を持って平気でいることにまず驚いていて、保証人ウンヌンより、まず
この「借金も財産のうち」って考えは、自営としてありがちなことなのか、
こんなに借金餅なら、老後をどう考えているのかが非常に不安、ということです。
夫に妹はいますが、超遠距離市役所職員と結婚したので、地元に帰ることは
まずなく、ゆくゆくは私達夫婦でウトメを看るのかな、と漠然とした覚悟はありましたが、
もし費用も労力も全て私達夫婦にかかってくるなら、自信がありません。

272: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 13:23:33 0
夫は保証人について何と?

273: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 13:28:50 0
「借金も財産のうち」というのは、信用があるから借金できると言いたいんだろうね。

274: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 13:33:19 0
自営とリーマンは借金に対する考えは確かに違うかも。
ここに相談する前に夫とはそういう事は話し合ったのかい?

275: リー娘 ◆fBuU30LaS. 2010/05/07(金) 13:43:15 0
夫は、迷いつつも、保証人になる気でいるようです。
実親が困っているのを放置できないようです。で、
「君(私)が嫌ならやめてもいいけど・・」と、煮え切らない言葉で、
一旦相談を中止しました。(まだ返事までの日数はあるので)
夫の独時代の思い出話なんかを聞くと、
家庭板で見る、いわゆる搾取用子だったようで、小さいときから両親は
仕事で放置気味、大学は地元国立を奨学金で卒業し、(今も夫婦でそれを返済中)
就職してからはかなりの生活費を家に入れていたとのこと。新婚当時も、
トメが中古車を買い換えるから100万貸してくれと言われ、貸して返済はされましたが、
なんで100万程度、貯金とか無いの?とすごく疑問ですが、新婚で聞く勇気がなかったです。
夫は独時代の扱いを別に苦にはしてないようですが、ある意味、親はこんなもの、と
洗脳されているようにも見えます。(ウトメは、しょっちゅう育ててやったと恩を着せています)
コトメちゃんにもそんなにお金をかけた教育はしてないと聞いたことがありますが、
子供にかけず、共働きでいったい何に使ってきたんだろう、と考えると、ウトメの話から、
しょっちゅう旅行や外食、服靴を買っているようですし、本当に必要な借金か
疑ってしまう、性格の悪い自分が浮き上がってしまいます。

276: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 13:47:54 0
金遣いが荒い自営か
で、夫はそんな親に金を出したり保証人になったりしたいと。

私だったら「あなたの親の金遣いの荒さが気になる。」と話し合いだな

277: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 13:48:11 0
老いた両親が借金を返しきれる可能性が少ないのに保証人になるって事は
その借金を自分が払う覚悟があるって事なんだろうか。
ローンと奨学金返済があって、子供が出来ればそちらにも費用が必要。
育児にはもっと掛かる。
その上に借金を返さなきゃいけなくなった時の事を考えているのかな。
嫌ならやめて良いとの事なら、嫌だと言っていいと思う。

279: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 13:58:38 0
嫁実家にも言っちゃっていいなそれ、反対されるのは明らか。
嫁と旦那の将来にもかかわる大事だよ。

旦那を骨までしゃぶる気マンマンだと思う>旦那親

278: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 13:55:31 0
35にもなるのにいまだに奨学金返済終ってないって……

280: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 14:01:23 0
しかも国立の学費を13年経っても返済できずに嫁のパート代から払わせておきながら
散財親の借金丸被りするつもりってどんだけwwwwwwwwwwwwwwwww

281: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 14:04:35 0
最近は奨学金を踏み倒すバカがたくさんいるみたいだから、
細々でも返し続けてるなら偉い方だと思う。

連帯保証人だと借金を代わりに返さなきゃならないけど、
ただの保証人にはその義務はないんだっけ。
といってもこの場合は確実に連帯っぽいけど。

282: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 14:07:56 0
国立の学費>大体200~250万くらいですかね。
同じ年の私立大卒のうちの旦那は在学中のバイトで奨学金(380~400万)は返済しきっちゃってますが。

283: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 14:14:25 0
まあ奨学金は、参考までに書いたっぽいから置いといて。

貯金梨で借金餅なのか、貯金は別にあるけど、あえて借金してるのか
聞いた方がいいのでは。自営だと、借金が税金対策になるとか聞いたことがある。
専門知識がある訳ではないので、kwskはもっとエライ人、お願い。

285: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 14:17:48 0
>>283
法人税が掛からないってことかな。
内部留保もなさそうだから純粋に運転資金の為の借金なんだろうな。
危なそう。

284: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 14:15:23 0
>>271
複数の銀行から借りているのをひとつの銀行にするんでしょ?
その複数の銀行から借りる時に不必要だった保証人が、どうして必要になってくるのかがまず不明。

運転資金としては5年の短期で返済するはずなんだよね。
建物とかみたいに20年までじゃない。

複数の銀行から借りたのを一つにするメリットがよくわからない。
あと何年残っていて、それを何年に伸ばすの?

500万を5年で返すとしたら1年で100万だよね?
ひと月に8万円位の返済になるのかな。
なんの名目で借りるの?一つにまとめたいから…じゃ審査が下りないと思うんだけど。

しかも、複数の銀行からお金を借りるというのが通常じゃありえないんだけど。
本当に銀行?
たとえばA銀行からの借り入れがある人間にB銀行が設備投資用の金を貸すって事は
実際じゃあり得ないんだけど…そのへんはどう考えているの?

また、自営の財産は何があるの?土地?それを担保に入れてるの?

286: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 14:20:21 0
複数の銀行から借りたのを一つにするメリットはたぶん、金利が安くなるから。
複数持ってる色んな銀行の口座をメインの借金がある銀行口座に一つにまとめると
借金の金利がすこし安くなったはず。

287: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 14:25:31 0
でも自営で複数の銀行から借金って普通はないと思う。
多分サラ金を一本化したいんじゃない?

288: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 14:27:27 0
うちの義実家も自営で夫は長男です。
夫は跡継ぐつもりなのかな?
零細自営で銀行に借金があるのはよくあることだと思う。
(帳簿上の赤字を計上して税金対策するため)
ただ銀行一本化はどうなんだろう?
取引銀行が多いのは面倒だけど、小さい会社ほど複数相手でないと
いざという時やりくりができなくなるからそこに疑問。
義両親に実情尋ねても自営の実権握ってるうちは、
お金は全部自分たちの自由だから本当のこと話すとは思えない。
うちは一応跡継ぐ覚悟らしいけど、それでも今は保証人は断らせてる。
役員でもない、会社のことも把握してないのに借金背負う確率だけ
あがるなんて馬鹿馬鹿しいよ。
会社に入って跡を継ぐ、いざとなったら会社をたたむって覚悟がないなら
自分たちの今の生活守るためにはっきり嫌って言っていいと思う。

ちなみにうちも搾取用長男。現在義実家自営で日給月給で平社員として
勤務中。段々自分の立場っておかしくない?と思い始めてくれてるので
そろそろ転職してもらおうと思ってる。

289: リー娘 ◆fBuU30LaS. 2010/05/07(金) 15:02:12 0
皆様、短時間の間に沢山のレスありがとうございました。全レスは
うざいと思うので、現在私が分かっていて答えられることで、
・一本化は、金利が安くなる、と言っていました。で、一本化することにより
 合計額が高額(500万)ということで、保証人が必要、と。
・ウトメ自営財産は、小さい自宅と事務所のみで、根抵当になっていると思います。
・奨学金については参考までに書いたのですが、確かにお恥ずかしながら、
 細々と返済中です。夫が独の時に、家に入れる生活費を優先さされ、一時的に
 返済金を保留してもらう手続きをしていたようです。で、再び返済しています。

あと、税金対策かも、とかサラ金は含まれていないか、とか、貯金のある無しとか、
皆様のレスで気づかされたことが沢山あり、とても感謝しています。また、リー娘なもので、
自営の人の感覚や税金関係に対して無知なことも反省しています。
ちょっとここを参考にさせていただいて、夫と話し合います。
ありがとうございました。(もしかしたら、モメて、またお世話になるかもしれませんが)

290: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 15:10:13 0
夫に自覚がないけど毒親っぽいし、ここで断ったら
リー娘が一方的に鬼嫁扱いされるんだろうな、夫も、
「君が嫌なら・・」って、一家の主とも思えない発言だしな。

291: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 15:12:38 0
サラ金っていうか、銀行系のローンをあちこちで小額ずつ借りてた時は保証人がいらなかったんだろうね。
まとめたことによって高額になって保証人が必要になったと。
会社の資産と個人の資産は別だけど、この件は会社じゃなく個人の借金くさい。
どっちにしろ、旦那さんとよく話し合って断る方向だね。

292: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 15:12:46 0
子供時代は放置して、社会人になったら搾取しまくり、恩着せまくりって。
今回の保証人の問題より、夫の洗脳されてるっぽいのを治すのが重要だね。
難しいだろうけど

293: 名無しさん@HOME 2010/05/07(金) 15:12:52 0
親に必要以上にお金を渡すって美談じゃないよねぇ。

そういう人間とは結婚しちゃいけないという教訓だな。