※発端となった前スレ909の話はこちら→ 彼氏に恋愛感情がない。条件が合うから結婚したいだけ。なのに「記念日は二人で過ごそうね」「いちゃいちゃしようね」ベタベタ甘えてこられてげんなり

194: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)06:19:50 ID:ITZ
前スレ>>909 (http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1453039148/909)を見ての書き込みです。
予想以上に否定的な意見が多くて驚きました。

引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part22
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1453712617/


彼女の恋愛や結婚に対するドライな感覚が最も問題視されているようですが、
私の価値観は彼女と似ています。
最近自分と世間の価値観のズレに気付いてきたのですが、私がどれだけ異常なのか客観的な評価をして頂きたいと思って書き込みさせて頂きます。

私は小学校~大学まで女子校で育ち、20歳の時に初めて彼氏が出来ました。
この彼氏とは楽しく話をしたり一緒に食事をしたりしていたのですが、彼の求める恋人としてのスキンシップ(キスする、手を繋ぐなど)が私は出来なかった為、恋人としてのスキンシップが取れないなんて彼氏がかわいそうだと私の友達に懇々と説得されて別れました。

そして23歳の時に別の彼氏ができました。
最初の彼氏との別れをきっかけに自分は恋人としてのスキンシップを取るのが苦手な性格だと自覚していた為、ドライな性格だと自負する人と付き合いました。
「女を蔑視しているから女には期待しないし女に縋ることはない」「感情的な女が嫌い」「重い女が嫌い」「自分は自立している」
と公言していたのでドライな性格だと思ったのです。
実際付き合ってみると
「かわいく甘えてきて欲しいし君から行為に誘ってほしい」
「俺がいないと何もできない子であって欲しい」「その為に就職を辞めて欲しい」
「それらが叶わないととても不満で愛されていないと感じる」
などの希望を伝えられたので違うと感じ、様々な問題も有ったため別れました。

この2番目の彼氏と付き合っている間、以前出来なかった恋人としてのスキンシップを取ることを努力しました。
手を繋ぐ/キス/家に呼ぶ/食事を作る/行為/彼氏の趣味を調べて好みそうな話題を振る/彼氏が楽しめそうな場所にデートに誘う/彼氏を立てる/好意を言葉で伝えるなどです。
恋人としてどう振る舞うのが正解なのか解らなかったのですが、
周囲のカップルを参考にしながら彼氏が喜びそうなことを考えて実行しました。
自分が男性だったらどんな彼女が欲しいか考えた結果、自立した性格、かわいい外見で美味しい料理を作ってくれていつも機嫌の良い彼女が良いなーと思ったので
そういう女性を心がけていました。
(今書いていて、『自分が男性だったらどんな彼女が欲しいか』ではなく、『彼氏だったらどんな彼女が欲しいか』を考えるべきだったかもしれないと思いました)
行為に非常に執着する男性だったので、かなりエグい行為にも応えました。
恋人としてのスキンシップを取ることは疲れましたが、恋人の義務だと思えば出来ました。
この努力は義務感からきていたものですが、
その様子を見て周囲は「尽くすね」「好きなんだね」と認めてくれました。
言外に「まだ目が覚めてないんだね」が入っている向きも有りましたが、
少なくとも愛情だとは思ってもらえたようです。

私は将来結婚することを望んでいます。
各々の生活や仕事を大切にすることを第一に、協力して生活を営めそうな男性を望みます。
行為するなら良い父親になれることが条件に加わります。
(行為しないのであれば妊娠の恐れが無いので自覚はなくて構いません)
しかし>>909さんへの反応を見て、
もしこの希望が到底非常識なものであれば結婚は諦めようと思いました。

今改めて自分の書き込みを見返してみて、DQNや性格が悪いなどの問題は無いけれど
周囲の女性に比べ無感情過ぎて気持ち悪くて変だという印象を持ちました。
家族愛や友人への愛は人並みに有りますが、異性愛に関して問題が有るように感じます。
最近はカウンセリングを利用して、世間と自分の感覚のズレについて相談しています。
私の書き込みを読んで、私からどんな印象を受けるか、私に結婚は可能か、
私に愛情があるように感じられるかどうか教えて下さい。

196: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)06:48:51 ID:jhM
>>194
長い
自分が大好きらしいのはわかった
少女マンガも恋愛映画も見たことないの?
恋愛=行為と思い込んでるAV脳男みたいでキモイよ

197: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)06:51:06 ID:Xsq
>>194
全体的にモヤっとした文章だけど
普通の人とはなんだか違う感覚で生きてることだけはわかった

198: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)06:53:07 ID:5Y4
>>194
>私に結婚は可能か

無理して相手に合わせても、自分で認めているとおり疲れてしまうので
合わせるんじゃなくてそういう女性が好きだという相手を探すべきだと思う
遠回りなようだけど結局はそれがいちばん長持ちする
前スレの人に批判が多かったのは、相手がいちゃいちゃしたいタイプなのに
その違いを無視して結婚に持ちこもうとしてたから
結婚が諦められる程度の望みなら、いまはちょっと結婚のことを忘れて
普通にいろんな人と会って友人としてつきあったり
流れによっては恋人になったりして、条件抜きにこの人ならいいなと思えるまで待てば?
そういう相手が最後まで見つからなければ、やっぱり向いてなかったと思って割り切ればいいと思う

199: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)07:17:07 ID:G7a
>>194
世の中行為やスキンシップを重視しない夫婦や恋人同士なんていくらでもいる
結局あなたがそういうものでしか繋げない関係しか作ってこれなかったんじゃない?

23歳のときの彼氏の件については
行為やスキンシップの好みや程度を正直に応える人がそんなにいるとは思えないし
「女を蔑視している」とか言う明らかに地雷な男を選んだあなたのセンスの問題だと思う
そのエピソードを聞くと正直人を見る目がないんだな、としか思えない

総じて、あなたが望むような関係を作れる男性は世の中少なからずいると思うけれど
その人をあなたが見つけられる可能性はかなり低いかなという印象

204: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)09:27:41 ID:OO2
>>194
なぁ…本気で誰かを好きになった事がある?
そもそもそこが欠落している気がするなぁ。
恋愛に形から入る、或いは条件に合うからつきあってみたって感じに見えるな。
相手に惹かれる気持ちが無いのにつきあった、そんな相手と触れ合うのは苦痛だろそりゃ。
何だろうこの頭でっかちで中身の無い感じは…形だけ人をまねても上手くいく訳無いわ。

この人と一緒にいたい、って強く思える相手に巡り会うまで恋愛自体やめた方が良いと思うよ。
むろん結婚も…そもそも心が無い相手と一緒にいるのはストレスでしか無いから無理だよ。

205: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)09:34:38 ID:zjC
>>204
に同意

結婚後
「本当の愛」だのなんだのにはまって
不倫しかねない
何度か恋愛を経験してれば不倫は回避できるが
初めての恋愛だと暴走しかねない
未経験ってのは怖いんだよ

211: 名無しさん@おーぷん 2016/01/27(水)10:36:39 ID:lrf
>>194
外れてたらごめん
もしかして、恋愛感情とか解らないけどその年頃なら恋人がいるのが当たり前、とか
結婚するためには恋人がいないと…とか思って無理に付き合ってないないかな?
スキンシップも本当は苦痛だけど恋人としての義務だから…とか

もしそうだとしたら、A(アまたはエイ)ロマンティックとかA(アまたはエイ)セクシャルとか「恋愛指向を持たない」「性指向を持たない」ということもあるかもしれない
これだけの説明じゃわからないと思うので詳しくはググってみて。
もちろん、あてはまると確定したわけじゃないので自分でよく振り返ってみて、
それでもすぐに確定したりはしないこと

性的な部分については私も若いころはスキンシップが本当に苦痛で仕方なかったけど今は違うので、単にホルモンのバランスとかもあるかもしれないけどね

212: 211 2016/01/27(水)10:53:54 ID:lrf
ごめん、続き→

そういう指向の人もいるし、そうじゃなくても
「年頃なのに恋人がいないのはおかしい」とか
「性/欲がない自分が悪い」とか思う必要は一切ないよってことね

異性の好みだって時間とともに変わっていったり、自分が円熟していけば余裕が出てきたりね
その時に自分とマッチする人がいたらその先を考えればいいと思うよ

280: 194 2016/01/28(木)03:01:20 ID:YNw
アドバイスありがとうございます。
やっぱり人を好きになる経験の乏しさに言及されますね。
そもそも周囲に男性が少ないです。私は人生経験自体が乏しいのかもしれません。
「まだ本当の恋をしていない」「いつか誰かを本当に好きになる筈」という言葉は友人からも頂くのですが、いまいち実感が湧かず眉唾に感じます。

前スレの方の問題は彼氏との価値観の違いを無視して
結婚を考えようとしていた点だということに指摘されて初めて気付きました。
御指摘ありがとうございました。
自分がAセクではないかとは以前から思っていましたが、
Aロマンチックという単語は初耳です。
もう一回調べ直してみようと思います。

恋愛に重きを置かず自然体でいることを心がけながら、
人生経験を豊かにする為に努力しようと思います。
Aセクについてもカウンセラーに相談します。
いつか無理なく一緒に日々を過ごせる人が見つかれば良いと思います。
相談にのって下さってありがとうございました。

284: 名無しさん@おーぷん 2016/01/28(木)11:04:35 ID:iEx
>>194>>280
Aロマンティック、はあんまりメジャーな言葉ではないみたいだね
Aセクシャル=Aロマンティック、ではないみたい
人によっては恋愛対象は同性、性対象はなし、とかいろんな人がいるから
まずはいろいろ調べてみて、あてはまるかも?と思ったらカウンセラーさんに相談してみてね