ひだまり速報
464 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 21:24:38.94 0<
よろしくお願いします 
まず テンプレを埋めたほうがよろしいでしょうか?

引用元:離婚問題に直面している人たち、集まれ!その68 
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1365263083/ 



465 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 21:26:13.58 0<
テンプレ埋めて名前欄いれてね。初出の番号でいいから。 
レスが混ざって分からないから。

466 :464:2013/04/03(水) 21:37:24.43 0<
ありがとうございます 

◆現在の状況 私を養う自信がなくなりましたと20時にメールが着て以降音信不通 
◆最終的にどうしたいか 帰ってきて欲しい、借金があるなら(下記参照)申告してもらって二人で解決したい 
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)技術系 月収21万 最近職場を変えたので冬のボーナスなし 夏から出る予定 
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額) パート 月5万 
◆家賃・住宅ローンの状況 賃貸 月5万 
◆貯金額 旦那分:不明 私:50万 
◆借金額と借金の理由 もしかしたら旦那が借金をもっているかも まだ不明 
◆結婚年数 もうすぐ2年 
◆子供の人数・年齢・性別 なし 
◆親と同居かどうか  別居 
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし 

つづきます

467 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 21:39:56.87 0<
464が技術職で月21万、旦那がパート? 
正規雇用でない訳は? 
リストラされたりして落ち込んでいたとか事情があるのかな。

468 :464:2013/04/03(水) 21:40:29.82 0<
◆離婚危機の原因の詳細 
旦那から「養っていく自信がなくなりました」とメールがきて 
その後音信不通です。 
今朝、大家さんから家賃が2ヶ月分未納であると連絡をもらい 
お昼に旦那にその旨つたえたときは、「おかしいな~確認しとくよ」と言って 
たのですが、家賃未納で連絡を受けたのが今回を含め2回目で 
私から、きちんと毎月大家さんに連絡くるまえに確認しとかないと信用なくなるよ 
といったのが原因だと思います。 
家計管理は旦那にまかせています 
以前、家賃未納の連絡が来た時に、借金とかないかは聞いたのですが 
本人はないと言っていました。 
それでも不安だったので、クレカの明細や通帳を見せて欲しいとお願いしたのですが 
そんなに干渉してくるなら別れる!離婚だ!というので 
信用するかわりに、一切迷惑をかけない、今後こういう事をおこさないで 
と約束しました。 
そして、今回の未納が発覚、前回の約束したよねとこちらから聞いたら「・・うん」 
とお昼越しの電話ではいってました 
旦那の実家に連絡はまだしていないです 
実家に連絡したらよりおおごとになって旦那を追い詰めるのでは・・ 
現在の旦那の心理とかどうしたら家に戻ってきてもらえるのか

469 :464:2013/04/03(水) 21:42:34.44 0<
記載ミスです 
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)パート 月5万 
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額) 技術系 月収21万 最近職場を変えたので冬のボーナスなし 夏から出る予定 

の誤りです 申し訳ございません

470 :464:2013/04/03(水) 21:49:12.93 0<
あと、以前の家賃未納騒動で、自分が旦那に家計管理を任せっきりで 
私が何も把握していないのも恥ずかしく思い 
やっとですが先月から家計簿をつけるようにしていきました。 
通帳やクレカ明細はわからないのでガス、電気、水道の明細を記録と保険代 
通信費など固定でわかる分だけでも書き始めて 
わかったことなのですが、旦那の収入でちょうど1ヶ月分の生活費に消える 
様な感じでほとんど余裕なし、むしろ赤字があるということが分かりました 

そんな余裕のない状態だとわからず新しい家電欲しいとか、どっか旅行にいきたいとか 
行った私の頼みをいいよと叶えてくれていました。 
でも そんな生活ができるはずがありませんでした。

471 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 21:51:06.30 0<
その旦那を呼び戻したところで生活が安定するとは思えないのだが 
逃げ出すくらいだからおそらく借金がある、自転車で誤魔化せないくらいの 
離婚はさておいて、464が自活できるようにするのが最優先事項ではないのかな 
そして旦那の債務を被らないように自衛すること 
助けたいならなおのこと自分は泥沼から上がっておくことだよ 
「一緒に頑張ろう」は借金癖のある人には励ましにはならないんだ

472 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 21:52:38.17 0<
年齢は?

473 :464:2013/04/03(水) 21:53:07.60 0<
わたしもいっぱい悪いところはあったのです 
なんとか、旦那ともういちど今度は二人で頑張っていきたいのです 
旦那は借金はないと行っていましたが 
旦那のプライドで前回言えなかったとしたらそれでも 
言ってくれたら二人でどうにか解決する方法を探したい 

いまの旦那の心理はどうなんでしょうか 
戻ってきてくれるにはどうすればいいのでしょうか? 
ご助言お願いします

474 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 21:56:08.39 0<
家計簿もつけずにいたのか。似た者夫婦だったんだね。 
そんなままごとみたいな結婚がよく二年も持ったもんだ。 

収支のことは借金関係は、信用情報調査で分かるだろうけど、細かな事は 
膝詰めで話ししないと無理だな。かと言ってすぐには相手も出てこないだろう。 
離婚するにしても時間はかかる。 

まずはパートでなく自分が安定した職を探す事だね。離婚しないで待つにしても 
離婚するにしても今月からの生活費だっているんだから。 
仕事探しつつ旦那探して、これからのことは話し合うしかない。 
個人的にはドロ舟の結婚だから無理に継続お勧めはしないけど。

475 :464:2013/04/03(水) 21:56:33.10 0<
年齢は 私 29 旦那 28 です 
一緒に頑張ろうではダメなんですね どう言えば家に戻ってきてもらえますでしょうか? 
自活ですね、パートではなく正社員かフルタイムの何かしらの仕事をしたほうがいいということですね?

476 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 21:58:43.25 0<
>どう言えば家に戻ってきてもらえますでしょうか? 

言葉一つ一つ他人に聞くのは依存しすぎじゃない? 
話し合いなんて流動的だし、これまでの経過やら旦那の性格やら、その時の旦那に 
態度やら精神状態やらあるから、エスパーでない限り今の時点で知らない他人が 
旦那を動かす言葉なんて分かるはずないよ。

477 :464:2013/04/03(水) 22:01:45.38 0<
はい 家計簿や家計管理に無関心でいたので家賃未納のことも 
旦那だけでなく私の責任でもあるのに、お昼攻めるような言い方になってしまった 
のが申し訳ないです 
家計簿つけはじめて、私個人的には出遅れたけどこれから!という気持ちでいました

478 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:01:55.79 0<
>>475 
とりあえずどこにいるか見当もつかないの? 
旦那の友人知人、頼れそうな場所とかもし把握してるなら 
旦那にとりあえず帰ってきてくれないなら片っ端からみんなに連絡する、 
それでもわからないなら心配なので警察に届けようと思う。 
もしメール見てるならすぐに連絡ください、って入れておいて 
周囲を巻き込まれたら困るって焦って連絡してくるかも

479 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:02:38.29 0<
もちろん連絡無しなら行動に出ちゃいなー

480 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:02:45.41 0<
帰れ以前に今どこにいるか特定ができているの? 
それに相手が離婚の意思が固ければ帰っては来ないかもしれない。離婚調停で 
話ぐらいはできるだろうけど。帰らせるではなくて会って意思を確かめることから 
始めるしか仕方ないよ。

481 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:04:55.74 0<
家計管理を旦那に預けっぱなしだった理由は?誰の意思? 
旦那だとしたら、その理由は聞いた? 
それから、別れたくない理由は?相手は逃げてるぐらい別れたがってるし 
経済的にもメリットなさそうだし、しがみつく価値はあるの?

482 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:09:02.45 0<
>>475 
あなたは夫が好きなんだよね 
今回の家賃5万×2月=10万 をあなたの貯金から補填して 
一応一人で頑張ってみるのがいいよ 
追いつめて給料が上がるわけでもなし 
夫もまだまだ一家を構える自覚無いようだし 

自分の収入できちんと暮らしてみて 
帰ってきたら話し合えばいいよ 
冷却期間ってことで

483 :464:2013/04/03(水) 22:12:17.03 0<
旦那の友人の連絡先などは知らない
(休みの日に友人と会うということを聞いたことがない)のと 
場所の特定はもしかしたらどこかしらのネカフェとかにいるのかもしれない 

警察、の前に旦那に、旦那親にも心配だから連絡してみる、もし見てるなら連絡してとメールしてみます 
ありがとうございます 
依存しずきですね、ごめんなさいもう心配でもうどうしようもないです

484 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:12:52.63 0<
旦那の気持ち 

双方が金銭管理が出来ないタイプだった 
しかも旦那はプライドが高かった 
管理できてないとは言えず能天気な嫁の希望も叶えて俺様素敵を味わっては借金を増やす 
家賃や目に見える部分にも影響が出だして、嫁に叱られつつも本当はそれ以上の問題がある 
けれどそれがばれるのも時間の問題 
きっとそれがばれたら離婚されるかも、責められるかも 
だから先にこちらから最大の反省姿勢「離婚」を出しておく 
これによって嫁が離婚を考えてなければ問題を許すしかなくなる上に責められる事も回避できる 
帰らない音信不通という手段を使えば心配も追加されて更にうまくいく

485 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:12:56.01 0<
29にしては子どもっぽいなぁ

486 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:14:37.85 0<
養っていく自信が無くなった=本当に離婚を考えてるのか? 
自殺を考えてるとか>>464にパートじゃなくてフルで働いて欲しいとか 
今の現状が嫌でたまらなくて物理的に現実逃避してるとか 

そもそも>>464がパートなのに家計管理しないってところも何か気になる 
ただ単に旦那が管理したかったのか、借金があることがバレたくないとか 
誰かに貢いでるとか浮気の資金でクレカがすごいことになってるとか 
何か今の状態なら色々考えられると思った 
それに、メールきてまだ2時間くらいしか経ってないんかね?

487 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:16:45.89 0<
>新しい家電欲しいとか、どっか旅行にいきたいとか 

その予算は? 
その分だけでも確実に生活費から見て赤字だから、旦那が未婚時代の 
貯金で産めたんじゃなきゃどこかで借りてるのでは? 
利子が付く業者か身内かは分からないけど。 
借金だけは調べておいた方がいいんじゃない?

488 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:19:25.15 0<
とりあえずさらにでかい何かが待ち構えてるのは確か 
何故なら夫婦で先にこれからは家計簿つけたりしてしっかり引締めようと 
前向きに動き出した直後のこれだから、 
旦那が何か隠してなければこんな行動とるわけがない。 
凄い借金か、実はお金を定期的に渡さなきゃいけない隠し子がいたりするのか 
何があるのかはわからないけれど、借金と決めつけて 
「借金なんでしょ!?一緒にかえそ!^^」じゃそれ以上の事だったら 
余計戻ってこれなくなると思う。

489 :464:2013/04/03(水) 22:28:12.98 0<
皆さんありがとうございます 
メールですが20時前に件の分が届いたきりです。普段なら18時ぐらいに仕事が終わったーって電話かメールをかけてくれるのですがそれがなく
こちらからメールが来る前に電話しましたが出ませんでした 
家計管理は俺が働いているのだから俺が管理する!当然!という人で 
わたしも二人分の食費をくれるのならあとはしっかり任せられるよねよろしく 
という今思えば能天気な感じでいました。 
すごい何かですかもう訳がわからないです。 
学生時代からの付き合いでしたので隠し子ではないと思うのですが 
あと旦那の気持ちありがとうございます 
なんだか情けないですがそんな感じなんでしょうかね

490 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:30:13.36 0<
>旦那の収入でちょうど1ヶ月分の生活費に消える様な感じでほとんど余裕なし、むしろ赤字があるということが分かりました 
二人暮らしで21万の給料貰って赤字ってどんな生活してるんだろ?

491 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:34:03.90 0<
部屋が5万として16万だもの。パート代含めたら21万。 
この人が計算したのはガス、電気、水道・保険代 ・通信費と食費・雑費。 
それで21万は少し贅沢かもね。 
おまけに新しい家電やら、旅行やらもおねだりしたようだし。家電の値段やら 
まだ使えたかにもよるけど。旦那だけでなく両方がザルだった事は確かかも。

492 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:38:08.90 0<
旦那、1人暮らししたことあるのかな 
何か二人ともが実家から結婚して初めての家計管理で 
予想以上にかかる、生活自体は実家にいた頃とそんなに変わらないのに 
みたいに思っていてこんな事になったんじゃって。 
2年ずっと赤字状態になってたなら結構な借金できてると思うよ。 

まぁまだ今日の話だし20時に返信きてるなら 
頭冷えたらひょっこり帰ってくると思う。 
むしろ心配しすぎて問題についてなぁなぁにならんようにね。 

旦那は問題解決が自分だけで出来なくなってある種逆切れ状態なだけだから。

493 :464:2013/04/03(水) 22:38:10.80 0<
しがみつく価値というか、もう好きでしょうがないような感じです 
借金の調べですね、クレカの明細とか見たいけど約束を破りたくないけど 
多分、もうそんなこと考えてる場合じゃないのかな 
旦那と連絡が付いたら 
生活費でほぼ赤字なのに家電とかのお金はどこからなのか聞いてみます 
家賃も貯金で補填できるよと伝えてみます 
いろいろとありがとうございます

494 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:43:02.99 0<
そもそももしそのままやり直すとしても旦那に家計預けちゃいけないと思うわ。 
実際家賃払えないまでいったのにもしまだ俺が稼いだから俺が管理 
って馬鹿な事言いだしたらちょっとこれからの事考えなきゃいけないレベルだから。 
家計をすんなりこちらに渡してやっとリスタートだわ。 

何か見てると旦那のが力が強いみたいだね。 
結局なんだかんだで言い負かされて最後には好きだから私が我慢するしかーってなりそう。

495 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:44:46.69 0<
就職は? 
結婚以前働いていた時の伝手やら資格やら職業体験は役に立ちそうなの? 
職安からなら相当大変だし、えり好みしてたら難しいよ。時間掛けようにも来月の 
生活からしてどうにかしなきゃ駄目だし。 
社会人体験があるにしては、よく言えはすれてない悪く言えば頼りないから心配。

496 :464:2013/04/03(水) 22:46:18.84 0<
自分のパート代は貯金として貯めていましたので、実質旦那の給与だけでの生活です 
たしかに、ザルな生活を2年間続けてたツケが回ったんだと思います 
ここから改善してどうにか二人でやっていきたいです 
帰ってくるのを信じで、一人で問題解決しないで二人で解決しようって言います

497 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:48:53.58 0<
これさ、色々な意味で嫁に信用ないよね。 
問題の相談もしない、家計を預けたりもしない。 
抱えきれなくなったら養えない宣言してまた話し合いもしない。 
そもそも対等に思われてない。 
問題はお金だけじゃないね。

498 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:51:08.55 0<
でも嫁さんの方もお金任せられないと思われるだけの要素はあったんじゃない? 
だってこの人も相当アバウトでザルだしおねだりも多そうだから。

499 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:51:17.14 0<
好き過ぎるタイプか。重荷になりやすく捨てられやすい。 
好きなのはいいけど、それとこれとは別じゃない? 
好きだからって何でも譲って何でも許してたらさくっと離婚になるよ。 
まあそんなメールが今来てるわけだけど。 

夫婦としてやることやらないと、どんどん舐められるだけ。 
こいつは俺のこと好きだから何やっても大丈夫って思われてるうちは常に離婚がついて回るよ。

500 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:53:18.25 0<
確かに、騙しやすいし浮気もしやすいよね。夫からみれば。

501 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 22:55:00.45 P<
>>493 
旦那が21万しかないのになんで5万で大丈夫だと思えたのか…… 
そんだけしかないのに家計簿つけてないって余裕すぎる 
26で結婚なら正社員かフルタイムで仕事をして何はともあれ貯金にはげみ 
30で子供産んで育児して、小学校にあがったら仕事に復帰して 
子供の教育資金を貯めていかねば…と思えば 
結婚後ゆっくりしてる余裕なんて欠片もなかったはずなんだけども 

おおごとにするとかじゃなく、実家で一度 
自分の家計状況を開示して親に意見を聞いてみたら? 
少なくともあなたを育ててきたんだから、どれだけのお金が必要で 
どうやって稼いできたか、その辺お話してもらえるでしょう 

その情報は離婚するしないにかかわらず有意義なはずだし 
稼いできてくれていた旦那さんを理解する材料にもなる気がする

502 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 23:01:29.58 0<
この嫁さん、旦那を過剰評価してるんじゃって思う。 
旦那とは逆に、旦那を信用しすぎていて本当はそうじゃない自分を言い出しにくいみたいな。 
だから自分には無理なレベルのおねだりも叶えてしまうし、 
そういう素敵な旦那様として扱ってくれる嫁の期待を裏切る事は出来ない。 
いくとこまでいって、もう限界と自分のキャパ越えたとこで逃げるみたいなさ。 

嫁だけが悪いんじゃないけれど、この旦那の場合 
旦那をたてるしおらしい嫁だと旦那の見栄張り刺激して歯止めきかなくなって自滅コースだよ。 
褒めるだけで、たてるだけで、良くなっていく人と 
実力ないのにこたえようとしてめちゃくちゃになる人とでは正解も不正解も全く違うからね。

503 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 23:07:37.20 0<
旦那絶対して依存しまくってたんだと思う。 
家計簿つけなくてもいいザル状態、おねだりもかなえてくれるやさしいダーリンに。 
自分のパートは家計に一銭も入れてないそうだしね。 
旦那に話す台詞一々聞くようになんでも決めてもらう事が当たり前になっていた。独立した 
女なら嫌がるけど、自立心がなくて甘えん坊には何度も決めて貰うって快適らしい。 
自己決定の悩みと責任も相手に預けてね。経済的だけでなく心理的にも依存しまくっていた、 
それが「好きすぎて」って事では?

504 :464:2013/04/03(水) 23:10:17.76 0<
仕事はコールセンターで働いていました 
派遣なので伝とか資格とかは皆無です。 
結婚する前に旦那が資格を取るために仕事を辞めたことがあるのですが 
その資格を取るまでの1年間は自分の給与で月19万前後生活できていたので 
なんとなく大丈夫だと思ってしまっていました 
でも、よく考えれば結婚後に入った保険代やら携帯代やらでそれ以上に現在 
かかっていることを考えもしなかったザルです。本当に反省です 
私、両親は事故で他界してます。

505 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 23:12:32.85 0<
家電って何を買ったの?幾ら? 
旅行はどのぐらい掛けた?

506 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 23:18:15.50 0<
>>504 
じゃあ尚更家計は貴方が握りなさい。 
その時は貴方が19万で仕切ってたんでしょ? 
旦那は家計を握る力はないよ。

507 :名無しさん@HOME:2013/04/03(水) 23:24:05.93 0<
まぁ自身満々に稼ぐから俺が家計握るって言われたら 
まさかこんな事になってると思わないかもなー 
でもどっちが家計握っても片方が無関心、無干渉はしちゃいけないね。 
夫婦の、家庭の状況は両方が把握しておいた方が良い。

508 :464:2013/04/03(水) 23:24:44.79 0<
パート代はマイホーム資金にと、積み金にして、旦那にもわかる場所に通帳を 
おいていたのですが、旦那的にはそんな貯金より日々の生活が苦しいって 
言えないように私がさせていたんですね 
どれだけ旦那に信用されてなかったのか、なんとなく前の話会いの時も感じて 
はいたのですがやっぱりそうなんですね 
家電は、電気圧力鍋を2万円 旅行は日帰り旅行を 各月1回二人で1万円 
家計を握るもしくは全面開示をお願いしたのですがその場合は離婚しかない!と 
譲らない感じでしたので、以前は私が折れました。 
今回のことでそうも言ってられないのを悟って帰って来れない状態になっている 
という事でしょうか?

(後編)