ひだまり速報
911: 名無しさん@HOME 2015/06/25(木) 23:54:15.27 0
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細 
私 28歳 パート。旦那32歳 技術職 
・悩みの原因やその背景 
最初に勤めていた会社を転職後に、旦那が新しい職場になじめずに2社続けて1年程度で休職の後、退職。 
原因は会社が残業代を払わない、自腹出張等のプチブラックなことに反発して孤立してしまう為。 

引用元: 離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ113c2ch.net
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/live/1432870539/


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・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
日本の会社はどこもこんなものだよ、っていうのを伝えた。
ちょっと精神論を言う叔父と話をさせて、日本の仕事観を教えてもらった。
・どうなりたいのか、どうしたいのか
労働基準法を守っている会社に転職。
または、旦那に世の中の会社はこれが普通なんだっていう気持ちにさせたい。
・特殊な事情(あれば)
最初に勤めていた会社がホワイトだったので、そこの常識が社会の常識だと思っていて、労働基準法を守らないこと=社会人失格っていう思いが強すぎる。
帰国子女なので、微妙に日本人的感覚に乏しい。(良くも悪くも言葉をそのまま受け取ったりしてしまう)

912: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 00:07:09.39 0
最初の会社辞めた理由は何なの?

913: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 07:57:42.43 0
>>911
最初の会社が一番良いと思うのはよくある話で。

出張費自腹の会社は働きたくないな。

914: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 08:18:02.55 0
自腹で出張は異常だよ

915: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 09:20:04.86 0
出張費自腹は普通の事じゃないよ
そこ怒るのは当たり前
旦那さん普通

916: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 09:23:33.76 0
おいおい、零細企業のうちでさえ残業代、出張費全額出すよ当たり前だよ!
ブラック企業、なんて騒がれているのはそういう会社が稀にあるからで、
ほとんどの会社はまともだって。珍しくなきゃ騒がれないよ。

917: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 09:34:03.28 0
>>911
目先の金に囚われたんじゃないの?
真っ当な企業だと表面の額面は低いよ
言っちゃ悪いけど、報酬例とか書いてる企業はほとんどブラック

918: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 11:06:44.79 0
出張費自腹は取りあえず手出しの領収書もらってきて後日精算なんじゃね?旦那が大袈裟に言ってるとか

919: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 13:33:49.90 0
辞めたくてウソ言ってたりしてね。出張費用の後日清算で戻ってきたお金使いこんじゃってるとか。
32歳で今まで何社辞めてるの?辞めクセがある人は今後もずっと続かないと思うよ。
最初に勤めていたホワイトな会社は何で辞めちゃったんだろ?

920: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 14:39:43.77 0
出張の内容もわからんからね
例えば、車で社外に出たら出張とかw
その車は当然の様に社用車でガソリンも指定給油所
で、単に昼食を出先で食べて「出張費の清算」とか言って却下されたとか

冗談じゃなく偶に居る
喫茶店で休憩したのとか
昼から高いランチ食べたり
17時を回った段階で外食したのを全部「出張費」って出してくるキチ

921: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 16:23:46.63 0
>>919
出張費立て替えて、現金精算してる会社って有るんだ。
うちの会社は数百円でも指定口座振り込みだよ。

922: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 16:39:09.41 0
>>921
一般的には現金が多いと思うよ

923: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 16:56:57.20 0
>>922
現金のところ多いのか~。
カードで払って、現金を自分の小遣いにすることも出来るわけだ。

924: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 17:15:56.97 0
>>923
そんなことやっても明細見られたらバレるだろ

925: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 17:20:54.37 0
>>924
そうだけどね。
メインカードはオンライン明細だから、見に行かない限り解らない。
俺はちょくちょく見てるけどね。

926: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 17:27:47.43 0
嫁だって普通に見るだろ

927: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 22:27:48.53 0
>または、旦那に世の中の会社はこれが普通なんだっていう気持ちにさせたい。

これがおかしい。労基法を守ってる会社に転職の一択じゃないか。
日本人的感覚が乏しい上に妻が世の中の会社はこれが普通って感覚なら
そりゃ旦那の転職は失敗するわ。

928: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 23:10:25.13 0
自分は・・・・・パートか。
自分こそ「世の中の普通の会社」で働けばいいのにね。
自分はちょっとパート程度の仕事量でかつ責任度でしか働いてなくて相手にだけ
「こんなの当然!」っていうなら同じ環境で自分もやってみたらどうだろう?
人には「それが普通と思わせたい」人だから自分はできませんは言わないよね。

929: 名無しさん@HOME 2015/06/26(金) 23:19:55.36 0
だよな。旦那がパートして自分がフルタイムでブラック企業で働けば解決じゃん

933: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 09:05:18.42 0
>>911です。
>>919
辞めた数は3社目です。
最初の会社を辞めてしまったのは、詳細は言えませんが私の希望の為です。
今は後悔していますが、事情があり、辞めてもらわざるを得ませんでした。
そこに負い目があるので、今も旦那にはあまり強く文句は言えません。

>>920
旦那から聞いたのは「必須の研修への参加」でした。会場までの交通費が自腹でと上司に言われたそうです。
しかし、出張費精算等をしている部署に直接聞いたら、それは出張費扱いになると言われたらしく、上司や周りの同僚と口論になってしまったそうです。
あとは「残業を少なくつけさせられる」そうです。周りの社員はみんな実際の時間よりも少なくつけているそうです。

>>927
おっしゃることはわかりますが、現実なかなかそういうところってないですよね?
あったとしても入れるかどうかは別ですし。
旦那はエリートの超絶リア充タイプですが、転職時に第一希望にしていた会社には入れませんでしたし。

939: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 14:43:07.77 0
>>933
その程度はブラックとは言わないよ

934: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 10:45:25.04 0
じゃあ自分が世間では当たり前のブラックで働いて見本見せれば?

935: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 11:01:38.13 0
あなたの事情で辞めさせたなら何も言えないんじゃない?

936: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 11:11:44.19 0
叔父世代なんかはブラック気味でも給料に返ってくるパターンがおおかったけど、今は本当に奴隷乙だからな。
まじでパートやめてブラック勤めれば?

937: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 11:44:22.69 0
ブラック問題と辞め癖は別の問題だよね
彼は帰国子女なら転職転職に抵抗ないかもだけど、日本で暮らす以上は転職を重ねすぎると不利になるよ
社会構造や習慣が海外とは違うから
彼は次こそ辞められないという切羽詰まった意識はあるの?

938: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 13:10:32.87 0
>>937
ブラックだから辞めたのに何が別問題?

940: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 15:24:28.45 0
ブラックだブラックだってすぐ辞めるのを繰り返すと転職先が限られていくから
そろそろきちんと決めないとね。2社続けて1年の休職もしているしすでに同年代の人に比べてたいして働いてないよね。
差が出る一方だ。ブラック企業っていう理由で辞めるなら次を探してすっぱりやめればいいのに1年の休職をするって
やっぱり労働意欲がない人なんじゃないかな。休職したってブラックじゃなくなったりしないわけだし。

941: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 16:36:32.99 0
男性で辞め癖ある人は35~6歳がポイントかも。
男でも35過ぎると就職厳しくなる。
それ自覚出来てる人は最終的には落ち着くかと。
それ以降もちょっとしたことですぐ辞める人はもうほぼ治らないと思う。
まあソースはうちの旦那だけどw
35までは多分6社位転職してたけど35で転職した時はさすがに次は無いと思ったのか続けてる(6年経過)

942: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 16:59:15.77 0
なんて壮大な後出し。
「私が頼んでやめてもらいました」だって・・・・・・・・。

やりがい感じたり、働きやすい職場は奪ってブラックに転職させておいて、自分は
パート程度の仕事しかしてないのに、人の苦労しってるみたいに上から目線で
「世の中の会社はこれが普通なんだっていう気持ちにさせたい」なんて。
しかも最初はホワイトカラーっていうなら今度は肉体系で畑違いでは?

そんなに自分が上司気力があれば、自分がそのブラックの当たり前の会社で働いて
旦那はパート程度に働いてもらったらいいじゃない。
福利厚生とか労働条件の整った職場奪っておいて身勝手すぎる。

948: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 21:46:14.03 0
>>933
帰国子女なら外国語は堪能なの?
外資系企業のほうが空気が合うんじゃないのかな。

943: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 17:13:33.80 0
>>911 
私と似ているのでレスします。
旦那加害者・私被害者で警察沙汰になり、新卒からの職場を退職になった旦那は
現在求職中ですがやる気ありません。
超絶ホワイト一部上場企業だったのに、高卒中年中途採用地方住みにはブラックしか残っておりません。
年収も下がるし、ブルーカラーしかない。残業が多いヤダーとか言ってます。
あなたと同じような気持ちになりましたよ。中途採用なんてこんなもの!って。家族養う気概見せてよ!って。

旦那は自分も悪かったけど、お前のせいで・・・という気持ちみたいです。
だから指図されるのも、説教も、そもそもなんの為に働くのか分からなくなってるようです。

あなたの旦那さんもそうなのでは?

945: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 19:31:15.20 0
警察沙汰の事件起こして首になったクズと一緒にされたくはないだろう

946: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 20:41:47.00 0
>>943
あなたが働いてるなら養えばいいだけ

947: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 21:40:02.18 0
>あなたと同じような気持ちになりましたよ。中途採用なんてこんなもの!って。家族養う気概見せてよ!って。
寄生虫やねぇ

949: 名無しさん@HOME 2015/06/27(土) 23:57:56.21 0
旦那加害者・私被害者で警察沙汰になり、新卒からの職場を退職って
もう終わってるじゃん。

950: 名無しさん@HOME 2015/06/28(日) 14:42:29.67 0
>>943
じゃ今は被害者が加害者を養ってて子供もいるのかな?
旦那に前科が付いたのなら子供が一番悲惨だね

951: 名無しさん@HOME 2015/06/28(日) 20:33:35.44 0
加害者に自分を家族として養えと要求する被害者も怖いな。
相手の人生丸ごと慰謝料として要求するほどの被害を受けたならとても一緒にはいられないだろうに。