ひだまり速報
77: 名無しさん@おーぷん 2016/10/05(水)22:10:08 ID:0JL
最近何処かのまとめサイトで「夢の結婚式のために貯めた1千万を姪の治療費に渡す」という話を見て、色々と思い出したので書き込みます。
私の話はそれとは真逆です。つまり姪を見ごろしにしたという話です。不快に思う方はスルーして下さい。オッサンの独り語りです。

引用元: 今までにあった修羅場を語れ【その19】
http://kohada.open5ch.net/test/read.cgi/kankon/1474327100/


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10年以上前、ある日妹夫婦から生活の援助を頼み込まれました。
当時彼らには小さい娘がいたのですが、旦那がクビを切られどうにもならなくなったということでした。
私は当時(今もずっとですが)独り身で、自分で言うのもなんですが大きな会社に勤めてそれなりの稼ぎを得ていたので、当てにされたのだと思います。
そのとき私と彼ら夫婦の3人で話し合いの場を設けたのですが、結局援助は断りました。
具体的な話し合いの内容までは流石に覚えていませんが、断った理由ははっきり覚えています。
私は金を貸すつもりだったのに彼らは金を貰う予定だったため、最後まで折り合いがつかなかったからでした。
結局彼らはそのまま離婚し妹が娘を引き取ったもののいわゆるネグレクトになり、妹が実家に娘を置いて夜逃げ同然でいなくなったため、娘は田舎に住む私の母(当時父は既に他界)が面倒を見ることになりました。
この辺りは伝え聞いただけなので詳しい流れは分かりません。元々私自身家を出てからあまり家族付き合いはしていなかったので。

それからしばらくして、その娘のことで親戚一同話し合うからお前も来い、と実家に呼び出されました。
実家での話合いは、娘の養育が母の(年齢・金銭の両面で)負担になっているため親戚の誰かが引き取るか決めようとのことでした。
そのとき強く記憶に残っているのは、話合いの頭で「引き取った家族に私が毎月幾らの援助をする」ということが既に決定事項のように伝えられたことでした。
その後の話合いでもその場にいた全員から、金だけ出して口は出すなという無言の圧力を受け、私は静かにブチ切れていました。
結局話合いの途中で「金づる扱いされるだけなら自分はこの話に一切関わらない」と吐き捨ててその場から逃げ、その後親戚とは一切の連絡を断ちました。
断ったつもりだったのですが、それから数年して連絡が入りました。
あの娘が交通事故で亡くなったという知らせでした。
結局あの話合いの後も母が面倒を見ていたそうです。そして母が一瞬目を離したすきに娘が道路へ飛び出したとのことでした。
娘の葬式にも妹もその元夫も帰ってきませんでした。母がボロボロに泣いていたのが印象に残っています。

78: 名無しさん@おーぷん 2016/10/05(水)22:10:29 ID:0JL
あの子は私が半分コロしたようなものです。
あの子を救うチャンスを二回も逃してしまった。

正直に言うと、援助をするだけの余裕はありました。二回とも、自分のつまらない意地で可能性を潰してしまった。
本当に何もかも手遅れだったのですが、あの子を見送るとき非常に後悔しました。
数年前母も見送りました。

これで終わりです。長々とすみません。

79: 名無しさん@おーぷん 2016/10/05(水)22:17:40 ID:Ru1
>>77
なんと声をかけていいか分からんのだが、
お金があったって幸せとは限らない。
お金を援助したって、
その妹や親戚は懐に消えてたかもしれない。
お母さんの元で幸せに暮らしていて、
不慮の事故だったんだと思うよ。

81: 名無しさん@おーぷん 2016/10/05(水)22:42:47 ID:T1l
>>77
悪くないと思うよ。
私もお金を渡したところで妹夫婦の遊興費に消えていたと思う。
それに、子供を育てる義務があるのはあなたじゃないでしょ。
交通事故は可愛そうだけど、それはあなたが育てたとしてもお金を出したとしても
起きなかったとは限らないじゃない。
妹さん夫婦があなたのお金でパチ屋にいる間に、車の中で・・・かもしれないよ。
「もしも」なんて考えても仕方ないじゃない。
自分の子でもないのに、そこまであなたに責任ないよ。
まあ、道理でわかっていても当事者の気持ちは違うだろうけどね。
でも、病気の姪の治療費と同じように考えるのとは違うと思うよ。

83: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)00:44:50 ID:FY7
うまくセッティングする人がいなければ、たいていの>>77の立場の人は逃げると思うな
でもセッティングする人が相当に優秀でなければ、やっぱり逃げる
援助しよう!という気になれるように話を動かせる人間なんてそうそういないし見つけられないから

人情漫画やまとめサイトのような流れにはそうそうならない
だからもう忘れる方向へ向かうのがいいよ、あなたにその責任はかけらもない

85: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)07:49:39 ID:It6
>>77
私には>>77に非があるようには見えないよ。
親族全体が、たかり根性ではどうしようもない。

86: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)08:22:40 ID:At1
うん、77は悪くない
悪いのは姪ちゃんの両親
それから強欲な親戚連中

88: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)16:25:09 ID:cvZ
育てる気がないのなら、離婚したときに養子に出せばよかったのにねぇ…


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「結婚式のために貯めた1千万を姪の治療費に渡す」話はこちら

引用元: 【聞きたい】奥様アンケート103(IDなし)【知りたい】c2ch.net
http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/ms/1474437598/

412: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 23:26:38.70
相談みたいなアンケートですが皆さんでしたらどうされるかお願いします。 
フェイクあります。 
私は子供の頃行った、とある場所での結婚式にとても憧れを持ちました。 
大人になった時に絶対にそこで結婚式をあげたく、就職も貯金ができるようなところに就けるように、働きだしてからもとにかく質素に暮らして貯金をしてきました。 
30歳の今の年収は550万ほど。 
18歳から働き出して貯金は2,500万強あります。 
現在婚約中で、婚約者には結婚式のことを伝えております。 
了承してくれていて、今時期を考えている最中でした。 

そのタイミングで、難病持ちの実姉の娘が海外で治験を受けつつ手術を受けられる可能性が出てきました。 
これだけはフェイクではありませんが、移植ではありません。 
しかし、金額としておそらく海外での治療となると数千万はかかるそうです。 
姉夫婦、お互いの両親がお金を出しても足りません。 
更に私が出せば足ります。 
姉は私が結婚を考えていることも、子供の頃からの憧れの場所での結婚式のことも当然知っていますが、結婚式に1,000万ほどかかることも、私がそれ以上貯めていることも知りません。 

私は結婚式を諦めようと考えています。 
婚約者にはまだ言えていません。 
誰かに背中を押してほしいのかもしれません。 
でも、みなさんだったらどうしますか?

415: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 23:31:24.21
>>412 
入籍前ならこっちで 
【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】51c2ch.net 
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1472479937/

416: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 23:36:22.71
>>415 
アンケートはダメだとかかれているのですが、大丈夫でしょうか?

417: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 23:40:08.66
「相談」すればいい

418: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 23:40:23.02
まあ他のスレでもどこか探したら良いかと 
とりあえずここは板違いだから

419: 可愛い奥様@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 23:40:57.43
そうなんですね。 
ありがとうございました。


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引用元: 【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】51c2ch.net
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1472479937/
263: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 23:48:47.75 ID:vxcm8zWr
◆現在の状況 
迷っています。 
◆最終的にどうしたいか 
自分の選択に後悔しない形をとりたいです。 
◆相談者の年齢・性別・職業。 
30歳・女・事務 

子供の頃からの夢があり、そのために貯金をしてきました。 
現在550万の年収で2500万強あります。 
もうすぐ夢が叶います。 
それと同時に難病の姪に多額のお金をかければ新しい治療を受けられる可能性がでました。 
姉夫婦、双方の両親がお金を出しても、居間までも多額の治療費を支払っていたため足りません。 
私の手元にはあります。 
このお金がなくなったらおそらく夢は叶いません。姉は夢の事はしっています。お金の事は知りませんが、私がお金を出したら察すると思います。 
しかし姪は助かるかもしれません。 
私は夢を諦める選択をしようとしています。 
既婚女性の立場として、この選択はどう思われますか?

264: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 23:55:36.12 ID:UwpNwoYs
>>263 
夢をかなえても姉夫婦の顔をみる度にシぬまで後ろめたい思いをするか 
すっきりはするけれど人生の目標を再び探す日々を送るか好みの問題だと思います

265: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/01(土) 23:58:09.85 ID:fQqK/WAB
>>263 
一生懸命貯めてきたと思うけど私なら間違いなく治療費渡す 
お金で叶う夢はまた叶う機会があるかもしれないけど命がかかってるものはこれきりかもしれないもの

266: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 00:35:24.15 ID:X1OSqz5g
夢は結婚式で、1,000万ほどかかります。 
子供の頃から、それだけを夢見てきました。 
働き出してからの10年も、そのために質素に質素に暮らしてきたんです。 
本当に、目の前まで来ていました。 
他の人から見たらただの贅沢や下らないことに見えるかもしれません。 
でも、子供の頃に見た結婚式が忘れられなくて、何度も何度も写真を見直して絶対にそこで式をやると決めていました。 
両親も親戚ももちろん姉も、100円1000円のお小遣いをも貯金して夢見ていたことを知っています。 
下調べをして、プランもたてて、後は日程を決めて招待状を送るだけでした。 

でも、やっぱり姪とでは天秤にかけることすら申し訳ないですよね。 
内容が内容なだけに、機を逃したら叶わないことだと思います。 
なかなかポンとは決断できず、そんな自分が嫌で、姪にも姉にも申し訳なかったですが、明日、姉に話してこようと思います。

267: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 00:51:51.97 ID:X4q6XWGB
そうね。 
その結婚生活がどうなるかわかんないじゃん。 
姪っ子さんの治療がうまくいくこと願ってます。

269: 主婦蠍 ◆l2.NWrKO3. @\(^o^)/ 2016/10/02(日) 00:59:34.98 ID:sV/pV67d
>>266 
姪を助けてもアナタの夢が潰えるわけではないのよ 
捨てる神あれば拾う神ありって言葉は姪に向けてでもあり、アナタに対してでもあるの 
素晴らしい決断をしたアナタにはきっと素晴らしい明日が待ってるわ!

268: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 00:58:58.26 ID:J22Y0Pnt
夢の結婚式をする相手が今現在いるかどうかだな

270: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 01:08:41.58 ID:FW1Us/S5
元々は 

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1474437598/412- 
入籍前で誘導されて来た人 

「現在婚約中で、婚約者には結婚式のことを伝えております。 
了承してくれていて、今時期を考えている最中でした。」 
とのことだよ。

271: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 01:37:16.97 ID:N3+d5XQ8
>>266 
私だったら夢を貫く 
姪が助かってもお姉さんや助かった本人があなたに感謝するとは限らないよ

275: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 01:56:51.96 ID:jNAyEpPP
>>263 
子供がいるので、どうしてもお姉さん寄りになってしまうけど 
私なら姪御さんの治療を支援する。 
やはり、命はお金では買えないから。 
長年の夢が目の前で遠ざかるのは辛いけど、またコツコツ貯めれば人生が一段落したときに行かれるかもしれない、それこそ金婚式とか。 

てか、小心者なので、治らない姪と姉夫婦の前で、大金使っての結婚式を挙げる勇気がない。 
「そのお金をこちらに回してくれていたら、この子が助かるかもしれないのに」と姉親子に恨まれながら生きたくもないし。 
子供の頃からの夢を達成して喪失感を味わうのも嫌だし。

276: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 03:26:16.71 ID:RYUEspG8
>>275 
> 「そのお金をこちらに回してくれていたら、この子が助かるかもしれないのに」と姉親子に恨まれながら生きたくもないし。 

もし姪っ子の治療費を出さなかったとして、姉親子が恨むかな? 
確かに難病の治療っていくらお金があっても足りないと思うけど一度出すと延々と出さなきゃいけなくなりそう。 
いずれ相談者にも子どもが出来るだろうし、その子が病気がちだったりしたらどうするの。 
飛躍しすぎかもしれないけど自分のために使うor取っておくべき。家も購入したいだろうし。 
まして夢を達成してしまって喪失感を味わうことなんて有り得ない。

278: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 04:18:47.12 ID:J22Y0Pnt
貯金2500万あって、結婚式に1000万かかるなら、 
残りの1500万を治療費にすりゃ良くね? 
1500万もらっといて「豪華な結婚式しやがって」とはならんだろ。 
足りん分は元々足りんのだから親がどうにかすれば良し。

281: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 07:04:19.56 ID:cuuQN7XH
姪にお金を使うって言うけれど 
どのくらい使ってどのくらいの確率で治るのか 
姉は金を使い果たしてるって事は 
そのお金は返ってこないお金なのか 
1000万渡して治らなくて 
また無心されて一文無しになったりしないのか 
結婚式とは別に考えておいたほうがいい

282: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 07:09:49.93 ID:4sQwy7vt
善人貫く必要あるかな 
「新しい治療が受けられる可能性」だから絶対助かる保証もないよね 
自分の人生なんだよ。自分が後悔しないで納得行くようにすべき 
自分だって自分の夫だっていつか産まれる我が子だって健康でいられるかは分からないよ? 
自力で貯めたお金なんだから使いみちはしっかり考えて

283: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 07:18:31.73 ID:tYBZ9Zm5
みんな優しいんだね。 
私なら夢を諦めないわ。 
それこそ頑張ってためた訳だし。

290: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 10:41:12.42 ID:N3+d5XQ8
なぜ出してあげる方向になっているんだろう? 
出してやれと言う人は他人に集る気満々な人生? 
私、結婚してもう30年くらい経つけど、結婚したばかりの頃、夫が姪甥に貢いでいたけど、彼ら大人になっても感謝なんてしてこないよ。 
義姉も上からだし 
人ってそんなもの 
姪御さんが助からなかったら冷たいようだけどそう言う運命だったんだよ 
姉妹は他人のはじまりだよ

292: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 11:01:05.08 ID:KDXgvK+n
子供いる身だけど、出さなくていいと思う。 
出してもごく一部にしときなよと。 
自分の夢の為に貯めてたんでしょ?曲げなくていいと思うけどなあ。 
申し訳ないけど、姪っ子のこととは別問題だよそこは。

293: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/02(日) 11:03:59.10 ID:CmO38CqP
私も夢を諦める必要はないと思う 
子どもも姪もいるから言うけど自分の子と姪とは違うわ 
自分自身と姪とはもっと違うわ 

結婚式の費用や結婚後の貯蓄を残して500万でも100万でも渡してあげたらいいんじゃないかな

317: 263@\(^o^)/ 2016/10/03(月) 06:56:23.84 ID:VVmUv5Al
皆さんたくさんの意見をありがとうございます。 
姉夫婦と双方の両親と私で話をしてきました。 
姪の治療に関してはまだわからないことばかりです。 
とても珍しい病気で身バレを防ぐためにフェイクを入れていますが、主治医の先生の紹介で、海外で日本では許可されていない治療を受けることができる可能性があるそうです。 
まず、向こうの病院へ行って色々な検査をし、可能であればその治療を始める。 
今ですら最先端治療みたいなものを受けていて、莫大なお金がかかっています。 
混合診療としても認められていない治療のため、補助が受けられないそうです。 
姉夫婦の貯金も双方の親の貯金もほとんど無く、姉夫婦に至っては銀行ローンや教育ローンなども受けているそうです。 
とりあえず私は姪にお金を出そうと思います。 
2,500万、税理士を入れて無利子で月5万返済約45年ローンにします。 
返済は姪の治療が落ち着いてから。 
年に60万返済なら、返済はとりあえず受けて、その後私が月5万を姉に渡しても税務署につつかれる心配がありませんし、治療費という名目で印紙を貼り割印した借用書を用意すれば贈与とは捉えられないと思います。 
返してくれるつもりがあるなら返してくれれば大丈夫ですし、それ以外でもまだ定期や保険に入れている分もありますので、文無しになるわけではないですしね。 
このあたりは、姉の幼少の頃からの言動でとても信頼しているので何も言わないつもりです。 
ローンの実態や口座も見させてもらいましたが、治療費のために実家で同居し、姉は夜にクラブで働き姉の夫は副業で新聞配達、パチ屋の掃除までして更にローンまで組んでいたけど私にお金を貸してほしいとは一度も言ってきませんでしたので。 
今週末には婚約者に話をしてこなきゃですが、かなり、スッキリしました。 

色々な意見があり、全てしっかり読ませてもらいました。 
その上で、私の夢は姪の為にあったのだと思えました。 
結婚式は、いつかその場所に立てるようにもう少し頑張って見ようと思います。 
規模は小さくなりますが、家族だけで挙げる形でもいいですしね。 

本当にありがとうございました。

318: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/03(月) 07:01:52.59 ID:0eiTV/QQ
>>317 
良い人だなぁ 
あなたにも姪っ子さんも幸せになってもらいたいわ

325: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/03(月) 11:25:28.54 ID:p56SZXfH
全額371が出す予定だったならいいけど 
式代折半の予定で婚約者も317の結婚式に乗り気だったなら 
予定が変わるから口出される可能性はあるよね 
勿論そういう状況なら最初から相談してただろうから折半ではないのかな?とは思ってるけど 
全ていい方向にいくといいなぁ

327: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/03(月) 14:46:32.36 ID:9XfgVMlg
>>317 
めっちゃいい人だねー。 
自分には甥がいるけど、そんな金額出せないな。。自分に子供がいなかったとしても無理だな~。。本当に偉いね。

328: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/03(月) 16:37:04.61 ID:JTmPY7MP
似たパターンで、家を諦めての姪にお金を回した叔父がいたのですが… 

親も土下座の勢いで感謝していたし、回りからも神様みたいな人と称えられていました。 
でも、結局姪は治療のかいなく亡くなってしまいました。 
その後になってから、その親が『まだ安全性の確立されてない治療に頼ったからシんでしまった、あの後押しがなければあんな治療はしなかった』みたいな事を言い出して、耳を疑いました。 
実際、その後その治療に関しては、副作用で亡くなる人が続けざまに出て、中止になったそうです。 

叔父は何もいいませんが、間柄はぎくしゃくしたままのようです。 
最新治療というのは、こういうことも有りうるんですね… 
今回の方のお姉さんは、きちんとした方のようですから、 
こんな展開にはならないと思いますが。

329: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2016/10/03(月) 18:24:35.08 ID:84omB4SK
昔、親族が安楽シさせてくれと何度も医者に頼んで、考えに考えた末に安楽シを了承した医師がいたよね 
その後、親族が安楽シはそんなに強く頼んでないと言い出して、医師が有罪になってしまったことがあった 
それと一緒で未知の治療も怖いかもね 
あのとき治療していなければ、もう少し生きられたはずとか言われたらたまらないよね 
命がかかった問題って難しいね