ひだまり速報
174: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 16:19:57 0
はじめまして。 
今月2日、主人を怒らせてしまいました。 

引用元: 離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ30


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夜、自宅で主人が録画しておいたお正月番組を一緒に観ていたのですが、
他の番組で見たいコーナーがあったので、
「15分ほど録画を見るのやめて他の番組みせて」と言ったのです。
すると主人は「俺をないがしろにするのか!」といきなり怒り出し、
延々と説教、翌日から数日間全く無視されました。

些細な事から怒り出し、物を壁に投げつけられたり、無視されたりするのは
今までも時々あったので、
無視されてる数日間は辛かったのですが、私はなるべくいつも通り主人と接し、
一昨日あたりから主人も普通に接してくれるようになりました。

で、その怒らせてしまった翌日、私実家家族とのお食事会があったのですが、
臍をまげてた主人は「行かない」と言い張り、私は子供と二人で出かけました。
その時の食事代を「俺が行かなかった分お金が浮いただろうから小遣いにくれ」
と言い出したのです。
病気等で行けなかったのならともかく、自分の勝手で行かなかった会のお金を
小遣いとして請求されるとは思ってなかったのでびっくりしました。
ここでまた断って機嫌を損ねても嫌なので食事一人分のお金は渡しましたが、
なんとなくすっきりしません。
これって普通の事なのでしょうか?

175: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 16:39:51 0
>>174
普通の事じゃないの知っててなぜ聞くの?

176: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 16:40:17 0
モラルハラスメント、で検索汁。

177: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 16:56:11 0
>>174
あなたの夫は完全なモラハラ
それに対して「ちょっとおかしいのかな」程度に思っているのであればあなたも十分依存症。

178: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 17:06:19 0
どんな弱みを握られてたらこんな夫と生活しないといけないんだろうレベルです。

179: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 17:13:47 0
>今月2日、主人を怒らせてしまいました。

この一文がこの夫婦を物語ってる

180: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 17:39:20 0
>びっくりしました

びっくりじゃないよ
そこ激怒するところだよ
あなたがそんなんでお金渡してるから旦那もつけあがる

181: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 17:41:32 0
>>176以外になんも言えねえ

182: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 18:35:33 0
こんな男に家族持たせちゃダメだと思う。

183: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 18:52:16 O
>>174
夫はモラ夫。その内エスカレートしてDV
自立できるようになったら一刻も早く離婚すべし

184: 174 2009/01/09(金) 18:54:48 0
皆さん、レスありがとうございます。

やっぱり普通じゃないですよね。
ただ普段は穏やかで優しい旦那なんです。
私の事も気遣ってくれて。

モラスハラスメントの言葉は知っています。
最近、主人がそうじゃないかと疑い始めてたので。
今も検索してきました。

結婚して15年以上経ちますが、モラハラ的な感じがでてきたのは
ここ1~2年なんです。それも年に1回か2回程度。普段は普通です。
息子が思春期特有の反抗期なのか主人や私に対して時折反抗的な態度を
とるようになってからです。
些細な事で主人が切れて暴言が続く時は息子に対する不満を言い散らすので、
私に対する不満と息子に対する不満がごっちゃになってると思います。

私に対する不満は家事が行き届いてない事です。
私もフルタイムで働いているのでどうしても疲れて掃除が手抜きになったり、
料理のメニューがワンパターンになったりする事があります。
けど、主人はいつもそれを我慢していると言います。
その点は私が悪いので、私にできる事は主人に不満を抱かせないように家事を
完璧にする事だと思ってます。
そう思って頑張ってるんですけど、時々しんどいです。

なんだか最後は愚痴になってしまいましたね。
皆さん、アドバイスありがとうございました。

186: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 19:12:35 0
全然わかってねえ・・・

185: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 19:10:52 0
結局>>174さんはどうしたいんだろう?

187: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 19:14:43 0
174夫のやっている家事は行き届いているの?
まさか、フルタイムで働いて家事も全て174が完璧にやって当然?
あなたの一方的なわがままで働いているのかしら。
もし旦那が専業主婦希望で174が働くのが趣味なら価値観の違い、
そうでないなら174夫は何にでも文句付けるクソ男であり
どちらにしても離婚した方がいいことぐらいは認識しておくといいよ。

188: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 19:20:51 0
ひとつ言っておくなら
モラハラDV借金などのクズ男から離れない、共依存の人に共通する間違いを
あなたはしています。それは「○○以外はとてもいい人なんです」
まあ最終的にはすべて本人が決めることであり責任を取ることなので
今後どれだけ辛くても結婚生活をやめたくないというなら勝手にすればよろしい。

189: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 19:25:11 0
ここ1~2年の話だと言っても、「会食代が浮いた分を小遣いで渡せ」は、常識のある人間のする事じゃないよ。

190: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 19:35:04 0
”普段は穏やかで優しい旦那”でもモラハラはモラハラなんだよー。
ハネムーン期というのがあってだね…
モラハラが、365日ずーっと悪人格って限らないんだよ。

悪い事はいわないから精神科へ相談に行ってみてください。
旦那が一緒に行けなくても、一人でも行ってみて。
でないと>>174自身が少しづつ壊れていくよ。
ってか、もうすでに壊れ始めてると思う。

192: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 19:42:50 0
なんか自己解決して去って行ったけど何がしたかったんだろう。

193: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 19:45:05 0
普通じゃないって言ってほしかっただけかと
それで気が済んじゃったみたいな。

195: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 19:47:02 0
自分のほうが正しいって肯定してほしかっただけでしょ。
それを根本的な問題解決の方向にもっていくのではなく、
今の生活を存続させていくための自身の栄養剤にしちゃっただけ。
ま、このスレ選択してる時点で本人はそれほど深刻には思ってないってことだわな。

196: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 19:47:41 0
んだんだ

197: 174 2009/01/09(金) 20:00:12 0
引き続きレスありがとうございます。
190さんはじめ、皆さんのレス一つ一つが心にしみいります。

>>187さん。
主人が専業主婦希望で私の一方的な我侭で働いているわけじゃありません。
数年前、主人が車を買い換える時にそれまでの車以上のグレイトを求めた為、
資金繰りが苦しくなって銀行の自動車ローンを利用しました。
その月々の返済の為、当時亡き母の介護が終わり、専業主婦していた私に
働いて欲しいと主人に頼まれたからです。
私自身、介護生活が終わり、そろそろ社会復帰したいなと思っていたので。
私のお給料は自動車ローンと子供の塾代に回して、
余った分は将来子供が大学に行った時の為に貯金してます。
そういった事情なので普段は家事が行き届いてなくても主人は文句言いません。
ただ家事分担はないですね。庭の草刈ぐらいです。

>>189さん。
私もそれは変な話だと思ったのです。
ただそれを変に思うのは私だけなのか、世間の常識なのか確かめたくて
今日書き込みました。

>>193さん。195さん。
私の気持ちとしてはそうだったと思います。
主人に酷く罵られると自分に自信がなくなってくるので。

ただ皆さんのレスを読んで、自分の置かれている状況が自分が思ってたより
悪いのだと気付かされました。
まだ暴力がないだけ、回数が少ないだけマシだと思ってました。
私が頑張ればなんとかなると思っていたので。
この一年、家事を完璧に頑張って、それでも主人のモラハラが続くなら
自分の人生もう一度考え直そうと思ってました。
けど、もっと早く行動した方がいいかもしれませんね。
アドバイスにあった通り、一度心療内科に行ってみようと思います。

198: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 20:04:02 0
頑張ってね
もう一度そういうことが起こったら真剣に離婚も視野に考えた方がいいとオモ
その時はちゃんと証拠や日記をつけていくように

199: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 20:07:03 0
働けと要求しといて家事が疎かと文句をつける夫なんて、呆れて物も言えないわ。

200: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 20:10:29 0
まだ年に1~2回程度なら、微妙なところだね。
旦那も、息子の事や家族の将来の事なんかでイライラが溜まって、今だけそうなってるのかも
しれないし。
まだ、旦那とじっくり話をする段階かもね。

201: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 20:13:44 0
会食代の件を、後日反省してるようだったらまだ見込みはあるんだけど・・・
後日わざわざ持ち出したら、きっと(悪いと陰では思ってても)怒るだろうしね。
バツが悪かったら、なおさら。

「最近たまにイライラしてるように見えるんだけど、何か我慢してる事とかない?」
とか話し合ってみるとか。
それとも、それをやったから「旦那が家事に不満をもってる」と分かったのかな?

202: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 20:33:04 0
日々の生活費じゃなく、車のグレードアップしたいがため…?
なんつーか、そんな理由で働いてくれって言われた時点で引くわ。
自身に見合った生活が出来ないのって大問題だと思うけど。

203: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 20:33:50 0
少し気になったんだけど亡くなったのは174の実母だよね。
もしかして旦那は174の相続財産をアテにして高い車を買ったんじゃない?
いろいろと麻痺してそうだから結婚前の貯金とか搾り取られてないか心配だ。

204: 174 2009/01/09(金) 23:14:25 0
皆さん、引き続きレスありがとうございます。

>>203さん。
主人は相続財産をアテにしていたわけではないと思います。
父はまだ健在ですし、母が亡くなった後、兄夫婦が父と同居する事になったので、
父とこれからお世話になる兄夫婦の為に私と弟は財産放棄しました。主人も了解済です。

母の自宅療養中は私が介護中心者で実家に泊り込む事も何回かありました。
主人は「大事なお母さんの事だから後悔しないように」と言ってくれ、
その間息子と協力して家の事をしてくれてました。
私はその事にすごく感謝していたので、なんとか主人の希望を叶えてあげたかったのです。
でも、202さんのおっしゃるように身の丈にあった生活をするべきでした。

>>201さん。
主人が家事に不満を持ってるとわかったのは、キレてる時に、
「おまえは俺をなめとる。掃除があまい! 俺は我慢してるんだ! 
俺をないがしろにするな!」と怒鳴られたからです。

最初にキレられて、物を投げ、ごみ箱をひっくり返し、
怒鳴りつけられた時にはびっくりしました。
それまではそんな事一度もなかった優しい人だったので。怖かった。
それで「主人をここまで怒らせるなんて私が悪いんだ」と思ってました。
母の事で協力してくれた主人に感謝するなら、多少の事は私が我慢するべきかと。
けど、皆さんの書き込みを読ませていただいて、「このままでいいのか?」
と考え始めてる自分がいます。

>>200さん。
話し合いは難しいかも。
私が何か主人の意に染まない話をすると「どーせ俺がすべて悪いんや」と
すぐすねてしまうのです。誰もそんな事思ってないのに。

205: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 23:31:41 0
キレて「オレをなめとる!」と騒ぐ・すねるのは、できた嫁にコンプレクスを持ってる表れってことだよね。
家事がゆき届かないのが不満なんじゃなく、できたいい嫁に対して卑屈になってるのが、たまに荒れる理由なんじゃないかな。

普段はそんな嫁に「負けないよう」、そういう(自分がダメな男)愚痴を言わないけど、たまに爆発するんだ。
そういう場合だと、正攻法で説教や話し合いは無理だ。
とにかく三歩下がって旦那を上手に褒めまくって、その人のいい所を引き出して生活するしかない。

十数年一緒に生きてきて普段いい人だったのなら、根はそんなに悪い人じゃないのかもしれない。(会食の件は問題だが)

206: 名無しさん@HOME 2009/01/09(金) 23:58:12 0
介護は174にさせといて母親が亡くなったら遺産総取りか。
174実家の方も何だかな。
旦那も今まで母親の介護があるんだから仕方無いと我慢してたのが
子供の反抗期のストレスとあいまって噴出してる気がしてきた。
>>204
主人の意に染まない話って具体的にどんなの?

207: 名無しさん@HOME 2009/01/10(土) 00:07:55 0
夫婦間でもパワーバランスに神経質な人っているいる。
それを自覚している人ならともかく、それが無意識だから余計に厄介。

「ごめんそれ無理」「いーよいーよ、また頼むから」「ありがと」みたいな
お互い遠慮なく要求し合って、気軽に断ってもオッケーな家庭で育つと
そのままのほほんと成長してくんだけど、

家庭内の誰かが頂点に君臨してるような支配的な家で育ってくると
常に相手の顔色窺って、神経尖らせて待ち構えるのが習いとなる。

なまじ配偶者が出来た人間だと、自分の卑小さをまざまざと実感してしまい
どんどん自分が不利な立場というか、なんていうのか
「このまま相手がどんどん立派になり続けたら、とてもじゃないが敵わない」
パワーバランスが 善な配偶者>だらしない自分の方向へ進行していき、
追い詰められた(と勝手に思いつめた)相手は、その不均等を解消するため
善良な配偶者を引き摺り下ろす暴挙にでるわけさ。

従順な奥さんがいるのに浮気に走るとか
働き者の奥さんが支えているのに散財しまくる自営のオッちゃんとか

208: 名無しさん@HOME 2009/01/10(土) 00:29:18 0
息子にバカにされてイジけているけど、立派な嫁には八つ当たりできない。
でも誰かに八つ当たりしないと自分を保てない、家でしか威張れないダメなオレ・・・・・
ってとこなのかな?

一時的なものだといいね。人間、誰だって悪い時に陥っちゃう事はある。
あまりに長引く時は離婚を考慮しても仕方ないと思うけど、まだ微妙だね。
でも、会食の件みたいなのはお金で解決していい問題じゃないと思う。
子供が一体どう思っていることか・・・・

209: 名無しさん@HOME 2009/01/10(土) 00:31:56 0
皆から>>174夫婦がどう見えるかとか、
旦那が正しい?自分が間違ってる?とか、
他人の評価をあまり気にしないで、自分の感情を大事に考えてみた方がいいよ。

旦那がわがまま言って暴れても、あなたが我慢してやっていけるのなら
それでOKなんだし、無理に離婚を勧めやしないよ。
逆に旦那が正しかったとしても>>174がこの人とやっていけないと思うのなら
病院へ行くなり、夫婦で話し合うなり、離婚なり好きにすればいい。
あまりにも他人の意見を聞き過ぎると、自分がどうしたいのか分からなくなってこない?

自分の考えに自信が持てなくて、他人の判断力にすがろうとしてるなら、
それはモラハラ被害者が、思考力や判断力が鈍くなってしまうからだと思うよ。
十年後二十年後、子供が大きくなって独立していった後の
自分たち夫婦の姿を想像してみるのもいいかも。

210: 174 2009/01/10(土) 01:22:37 0
皆さん、深夜にもかかわらずたくさんのレスありがとうございます。
皆さんのお話、大変ためになり有難いです。

>>205さん、207さん。
私はそんなできた嫁でも善な配偶者でもありません。
ただ、205さんがおっしゃっていた
「とにかく三歩下がって旦那を上手に褒めまくって、その人のいい所を引き出して生活するしかない。」
これは私ができるだけ心がけてきた事です。
でも三歩は下がってなかったかな。一歩半から二歩ってところでしょうか。

>>206さん。
遺産放棄の件は、母の時は確かに私が介護中心者でしたが、
兄家族にはこれから父との同居でご負担をおかけするので当然だと思ってます。
ただ父に何かあった時は兄夫婦に任せっきりにするのではなく、
兄や兄嫁さんの負担を軽くする為私もできるだけ協力したいと思ってます。

主人の意にそわない話とは、些細な事が多くて忘れてる物も多いですが。
例えば、地域での飲み会の後我が家にいきなり友人を連れてくる。
私「連れて来るなとは言わないが、せめて事前に電話ちょ~だい」
夫「はいはい、連れてきた俺が悪かったです~」
町内会の会費が高い(年間1万8000円)と私が愚痴る。
夫「こんな地域に住まわせて(主人の実家近く)俺が悪いんです~」
・・・と、こんな感じです。

長くなったので続きます。

211: 174 2009/01/10(土) 01:23:36 0
昨日から皆さんに相談させていただいて、自分の中でわかってきた事があります。
私達はあまり喧嘩をしない夫婦でした。
主人は常識的な人で私は主人のする事に対して否定的な意見を持つ事はありませんでした。
息子もお手伝いをいっぱいしてくれるいい子でした。
ただその息子も高校生になり、親に対して反抗的になり、
家庭の中で主人に逆らう人間が出てきた、という事に主人がイライラしていたのは
感じていました。
息子が言うことを聞かず主人がイライラしてるな、と感じ始めてからです。
主人がたまに急にキレだすようになったのは。
私は息子の事は今は見守るしかないと思ってます。
親がどうこう言って聞く年齢でもありませんし。
けど、主人は主人なりに息子に夢があったので、裏切られた気分だったのかもしれません。

主人に対しても、息子に対しても、もう少し見守っていきたいと思います。
ただ、主人のモラハラに関しては今年中に改善が見られなければ、
離婚も視野に入れていくべきかな、と思います。

昨日は休みだったのですが、明日からまた仕事(販売系)なので
昨日みたいにレスできないかもしれません。
でも、現実世界でこのような話相談できる人もいなかったので、
皆さんに話聞いてもらえて、アドバイスいただいて感謝しております。
ありがとうございました。

212: 名無しさん@HOME 2009/01/10(土) 02:13:17 0
>>174旦那は思わぬ事でいらついてるのかもね。
男性更年期とか機能不全気味になって落ち込んでるとか174にレスされてるとか
外で好きになった女に振られたとか。