ひだまり速報
(その1)

512: 232 2014/10/01(水) 19:37:15.24 O
すみません。また相談いいでしょうか? 
愚痴が多くなりそうなんでテンプレを書き直してまとめてきます。

513: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 19:50:40.99 0
マナーを守れるなら良いんじゃないの 
でも誘い受けは要らないです

引用元: 離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ107


こちらの記事もどうぞ!

嫁「私は無神論者だから初詣に行く必要を感じない。今までは姑さんが一緒だったから行ってただけ。行きたいなら私抜きでどうぞ」←無神論とか大げさ。中二病ですよね?

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結婚式に出席するために送迎バスを待ってたのに来ない。問い合わせたら「駅の裏側です!」私「はぁ?こっちは正面で待ってたんですけど!」施設「そう言われましても」

娘「誕生日はパパの料理が食べたい」→私の作ったサラダには手を付けず「ドレッシングもパパに作って欲しかったなー」→頭に来て料理スト突入。娘も意地になり謝らない

嫁がジャニにハマった。不愉快なので見るのを禁止してたら徒歩2分の実家にやたらと帰りたがる。怪しいので調べたら実家でイッテQ見てやがった。これって精神的浮気だよな?

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甥っ子がセンター試験の答案を白紙で出してしまった。「別に行きたい大学もないし。今まで母さんが全部決めてきたんだから今回もそうすればいい」→姉発狂

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買い物のついでに義実家に寄りたがる旦那。何度も義父の携帯に電話してまで行きたがる。「夕飯食べて行こう」→食後はゴロゴロテレビ。こっちは子供を早く寝かせたいのに!





514: 232 2014/10/01(水) 19:54:25.00 O
【相談用テンプレ】
・結婚年家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
俺28 税込年収440 安定した職場。残業はほとんど無し。問題を起こさなければリストラや解雇の心配も低い。
嫁28 税込年収250 地元の中小企業勤務
子供なし共働き

兄33 税込年収はたぶん600位
兄の嫁30 年収はたぶん手取りで250~300位 派遣社員
子供なし共働き

姉39 独身 年収はたぶん手取りで250~300位だと思うけど分からない。派遣とバイトを掛け持ちもしてる。

・悩みの原因やその背景
前回232で書いた内容です。
姉の将来の面倒や、現在の援助について嫁から反対されている。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
姉からもらった通帳を返したいこと
たぶん受け取らないだろうから、預かってこちらで保管して、毎月小遣いから少しずつ増やしていきたいこと
会社は副業禁止なのでアルバイトができないけど、上司や先輩に相談してみようと思っていること

これらを話したら嫁が実家に帰った。
正確には、今日仕事帰りに徒歩5分の実家に寄ったきり帰ってこない。

516: 232 2014/10/01(水) 20:01:02.98 O
>>513
ありがとうございます。遅くなってすみません。
もし他の相談者がいらしたらすぐに撤退します。

・どうなりたいのか、どうしたいのか
姉に通帳を返す。
月々の自分の小遣い2万円から貯金をする。(今までは余った月は繰越していたがそれをしない)
できれば夜や土日にアルバイトをしたい。(先輩からの話だと届け出を出せばできるバイトもあるようなので、上司に聞いてみる予定)

これすら反対されている。
そこまで非常識なことでしょうか?
(一番は不満なのは通帳を返すことのようですが)

もう一度続きます。
次で最後です。

515: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 19:59:14.15 0
はいお次の方とうぞ~

518: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 20:04:39.85 0
バイトはだめだろ
夫婦の時間がなくなるから自分がないがしろにされたと嫁が思うだろ
月2万くらいはいいと思うよ
お前の嫁はお前の姉に対して感謝の気持ちはないのか
ないなら最低だ

519: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 20:05:34.93 0
>>514
奥さんは何に対して不満なんだろ。
バイトは現時点でじゃないよね?
家計や貯金からじゃなく514のお小遣いから出すならいいだろうに。

520: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 20:13:09.46 O
・特殊な事情(あれば)
嫁は貯金が1000万貯まったら、それを頭金にして家を買って子供を作るという計画があります。(実際に貯金を全て頭金にできるとは思えないので目標や目安だと思います)
今の住まいは嫁実家に近い賃貸です。俺の職場から家賃手当てが少しですが出ています。
この辺りの庶民的な新築の相場は、マンションであれば3LDKで3200万台~3900万台、一軒家では3LDKか4LDKで3500万台~4200万台です。中古もあればもっとグレードの高い物もあります。

俺としては中古か、3500万クラスの新築マンションがいいんじゃないかと思ってましたが、嫁から「将来義姉さんを引き取るかもしれないから4LDKの一軒家がいい」と言われていました。

うちは母子家庭の母親ではなく姉ですので引き取ることは無理だと思ってたんですが、嫁の言葉がとても嬉しかったので独身時代の通帳も渡して家計管理を頼んでいました。

今回のことで姉の分だけは引き上げるつもりです。
家計管理は本当は別けたいんですが心証が悪いと思うのでこのまま頼もうと思っていました。

521: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 20:14:01.91 0
つーか、232は思い付きばっかりでビジョンがなさすぎ。

結婚してるんだから死ぬまでの人生設計とか考えていて当たり前。
そして夫婦で共有していてこその姉への援助だろ。

バイトするったって、例え会社の許可が出ても出世に影響しないとは限らない。
疲れてミス連発して人生終わる可能性だってある。
そういうリスクに対してどう考えているんだよ。
今後子供ができて、嫁だけで育児が回らなかったらどうするんだ。

浅はか過ぎて話にならん。援助以前の問題。
嫁は振り回されるのに疲れて逃げたんじゃね?

522: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 20:23:44.44 0
公務員(だよね)の副業はかなり厳しいはず
届を出せばできるって言っても例外中の例外じゃないか
小遣い稼ぎたいからバイトしたいですなんて申請は恥かくだけだぞ
色々馬鹿すぎる

523: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 20:25:09.48 0
>>520
奥さん引き取り同居なんてする気がないのが今回のやりとりでハッキリしたよね。
お姉さんからの通帳も家計の貯金なのに!って思ってるよ。
だからお姉さんに返すっていうのも許せないんだよ。金額も大きいしね。

卑しいなとも思うけど、結婚前と後だと色々変わってしまうからね。
家族計画やらマイホーム考えたり生活かかってるから。

524: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 20:26:15.86 0
通帳返す&副業せずに出せる金額を小遣いから姉に入れる
でいんじゃないの?
それでも嫁が譲らないならもう姉か嫁どちらかを選ぶしかないんじゃない?

525: 232 2014/10/01(水) 20:26:43.95 O
バイトはまだ相談の段階なんでいつからとか具体的な物はないです。
ビラ配りみたいな単発の日払いバイトならやってる人もいるしバレないって、先輩が教えてくれましたが、まだ考えてる状態です。。

嫁は会社にバレるリスクや、一緒に過ごす時間や将来子供が産まれた時の時間の過ごし方として、バイトに反対してます。
嫁の言うことは正論です。

526: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 20:27:47.30 0
>嫁から「将来義姉さんを引き取るかもしれないから4LDKの一軒家がいい」と言われていました。
ここまで言ってくれている嫁さんを無視して
なにを一人で「俺が姉さんにしてあげたんだー」に突っ走ってるの
なんで「俺たちで何が出来るだろうね」と話し合わないの

531: 232 ◇5insmugbXQ 2014/10/01(水) 20:40:20.05 O
>>526
もう嫁の言うことは信じられないんです。
本当に何かあっても協力はしないと思うので、こちらも少しずつ用意をしておきたいんです。

532: 232 ◇5insmugbXQ 2014/10/01(水) 20:43:15.90 O
話がずれてしまってすみません。
自分や嫁の親や兄弟や親族に仕送りをしたり積み立ててる方はいるでしょうか?
その場合はどんなふうにされてますか?
教えて下さい。

533: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 20:48:22.09 0
>>531-532
トリをコピペしてもだめだよ

534: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 20:49:12.07 0
>>532
悪いけどここ「離婚する程でない」スレなんだよね。
将来的に離婚視野ならスレ違い。

ここならよろず相談受け付けられるからこっちに移動してもらえる?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/intro/1411958915/

あと、コテトリ間違ってるから。

535: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 20:54:07.45 0
実家帰ってる時点でもう「離婚するほどでない」レベルをはるかに超えてると思うけど。
誘導先に移動してください。

536: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 21:02:05.72 0
してあげたいって押し付けがイライラするw
弟とはいえお姉さんの気持ちがちっともわかってないよね
なんでそう一人よがりなのさ

537: 232 ◆5insmugbXQ 2014/10/01(水) 21:02:31.57 O
すみません。これで大丈夫かな?

離婚するつもりはないです。嫌いなわけではないので。
今までは嫁のことを100%信頼してたのが70%くらいになっただけです。
嫁の言ってることは正論ばかりだし、その中で自分で何とかしたいだけなんで。

兄の家は大喧嘩にはなったけど仲直りもできたみたいだし、生活の見直しもできたそうなんでうちもどうにかならないかと考えてみたんですけど。

姉の援助を考えたり嫁の発言に醒めるのって変なんでしょうか?
それじゃあ移動します。ありがとうございました。

538: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 21:15:50.39 0
>>537
基本的に姉ちゃんに面倒みてもらってた子供気分のままなんだね。
面倒みてくれる人が変わっただけと思いきや世の中そんなに甘くなかったと。
姉への返済問題はきっかけでしかなく、根本的に夫婦の問題だよ。
自分の貯金が残ってるか、借金が無いかも確認した方が良い。
ハッキリ言って現状では姉を援助するどころじゃない。自分の事を片付けろ。

539: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 21:15:53.17 0
>>537
だから援助したいなんて嫁に言わないで、兄と232で毎月へそくり出し合って貯蓄していけばいいじゃん。
なんでそんなに焦っているのかがわからないし、全部嫁に把握して貰いたいの?
そんなにアネガーって言われたら嫁も「私のことはどうでもいいんかい」って思うのは当たり前じゃない?

「将来」の話なんだから、通帳もこの先姉が何かあった時の為にとっておけばいいんじゃない。
それをあてにして嫁が家を建てたいと思っているのかどうかわからないけど、その辺は落ち着いてから嫁に聞くのがいいと思うよ。今言ったら機嫌悪くなるだろうしね

540: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 21:19:58.10 0
>>539
今援助したいんだってさ
姉がエステも化粧品も贅沢品だからー少しでも綺麗にして婚活でもしてもらおうかなーみたいな
兄貴はマンション買おうとしてたし

543: 名無しさん@HOME 2014/10/01(水) 21:30:23.32 0
>>540
今プリマスレ見たけどその前提は全く変わってないのか…
ここの人がまともにアドバイスしてても自分に都合の悪いことは全く聞いてなかったしね
これ嫁が首を縦に振ったらもっとはっちゃけになるパターンだから嫁も反対するの納得いくわ



+++------------------------------------------+++

引用元: プリマ既男が独りで踊るスレ38


575 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 20:56:12.46 ID:???0
離婚するほどでもないスレから誘導、次のプリマくるかも。

577 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 21:04:14.69 ID:???0
くるかねえ?わりと人の話聞かない頑固系だから居座る系かねえ

578 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 21:05:06.67 ID:???0
514 名前:232[sage] 投稿日:2014/10/01(水) 19:54:25.00 O 
【相談用テンプレ】 
・結婚年家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細 
俺28 税込年収440 安定した職場。残業はほとんど無し。問題を起こさなければリストラや解雇の心配も低い。 
嫁28 税込年収250 地元の中小企業勤務 
子供なし共働き 

※管理人注:以下同文につき省略

592 :232 ◆5insmugbXQ :2014/10/01(水) 21:37:46.89 ID:???O
わざわざ過去の物も書き込んでもらってすみません。 
姉や兄の書き込みもあるって見て、姉には言ってないし兄はそういうタイブじゃないんで探してました。 
まだ見つからないんでもう少し探してきます。

593 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 21:39:25.48 ID:???0
>>夫婦喧嘩をしてまで姉に何かしても姉が喜ばないのは分かってるんです。 

わかってるんならやめろよバーカバーカ

595 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 21:40:47.36 ID:???0
姉と兄を発見してどうすんの?てか連絡取れるなら直接聞けばいいでしょう? 
要領悪すぎ

599 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 21:49:53.45 ID:???0
>>592 
探してないでメール欄を空欄にしてコテハン付けて相談しろよ、なんのために来たんだよ 
コテハンはシスコン弟とかでいいんじゃね

603 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 21:58:49.42 ID:???I
これ、コラボ? 
まだ姉しか見てないけど…

604 :232 ◆5insmugbXQ  :2014/10/01(水) 22:01:57.46 ID:IiwgNJH6O
すみません。自分でも何をどう相談したらいいか分からなくなってしまって。 

嫁にどう相談したらいいのか、姉に何ができるかも分からなくなってしまって。

605 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 22:03:46.85 ID:???0
232# じゃなく、姉援助弟# とかのわかりやすい名前に

606 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 22:04:58.13 ID:???0
何もしないことが一番の解決だと思うわ 
あなたの環境で姉に援助することを叶えるのは無茶

607 : はっちゃけ弟 ◆5insmugbXQ :2014/10/01(水) 22:06:34.17 ID:IiwgNJH6O
じゃあこれでいいです。

608 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 22:11:33.65 ID:???0
>>604 
ってか姉に何かしたいというならそもそも、「とんでもなく稼いでいる」か 
「独身=金は全部自分で使い放題」状態じゃないと。 
つまり、収入を上げるか離婚するかどっちか。

609 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 22:13:11.93 ID:???0
>>607 
基本的な質問なんだけど 
姉から直接に老後の面倒を>>607に見て欲しいと頼まれたの?

610 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 22:18:45.64 ID:???0
>>607 
××したいです。どうしたらいいですか?という相談だけど、 
××するのはあきらめろ、お前の考えはおかしい。という意見を受け入れるつもりは全くないですか?

611 :はっちゃけ弟 ◆5insmugbXQ :2014/10/01(水) 22:22:39.76 ID:IiwgNJH6O
収入は年齢と共に上がる職場です。 
とんでもなく稼ぐことはできませんが。 

姉から老後の面倒を頼むと言うのはうちでは当たり前のように言われてました。と言っても冗談の一種なんですが。 

兄が中学卒業したら鳶か何かになると言ってたみたいで、それを思い止まらせるために言ったのが始まりみたいです。 
今回の件で兄と話すまで知りませんでしたが。

612 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 22:23:10.00 ID:???0
姉の現在の生活水準も、贅沢を望んでるかどうかも分からないのに嫁の反対押し切ってまで金銭渡さなくちゃならない意味が分からない。 

が、あえて落とし所として提案するなら、 
はっちゃけ弟が自分の小遣いの中からプレゼントとして姉に服なりマニキュアなりサロンのチケットなり贈ってやれば良いのでは? 

お前の小遣いまで嫁に指図されるいわれは無いし、これならお前の要望通りの贅沢させてやれるだろ。勿論喜んでもらえるかどうかは姉次第。

614 :はっちゃけ弟 ◆5insmugbXQ :2014/10/01(水) 22:27:21.18 ID:IiwgNJH6O
>>610 
××がだめなら○○や△△ならいいですか?という感じでしょうか。 
どうしたらいいか自分でも分からないんですけど。 
今回のことで今どころか本当に姉の将来のために少しでも貯金をしようと思いました。 
俺が年をとって収入が増えたとしても嫁の管理だと金は出してもらえなそうだし。 
相談しても嫌な顔されるんだったら言わない方がいいんで。

616 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 22:30:50.27 ID:???0
>>612 
嫁の性格次第だけどそういうのは嫁は嫌うと思うわ 
小姑に流すために金渡してるんじゃない!ってなりそう 

なので送るなら内緒でしないといかんな

618 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 22:35:58.10 ID:???0
嫁への説得の仕方が悪いんじゃないか? 
今までのコメントを見てると姉のことばかりで、嫁への愛情や気遣いが全く見えてこない。 
嫁がちゃんと家庭の将来を考えてくれていることを感謝し、嫁が1番だと宣言した上で、自分の小遣いから姉に援助したいこと、姉を援助する分と同じかそれ以上に嫁の生活水準も上げると約束すること。 
これくらいやれば認めてもらえるんじゃないか。

620 :はっちゃけ弟 ◆5insmugbXQ :2014/10/01(水) 22:36:42.00 ID:IiwgNJH6O
すみません。洗い物しながら酒飲んでしまったんで頭が混乱してるんで全レスになると思います 

>>612 
姉の生活水準は分かりません。3.5万のアパートで暮らしてます。暮らしぶりは質素です。 
たぶん使わないで貯めてます。 
昔みたいに体が無理きくわけじゃないし、日給も時給もだいぶ下がったみたいです。 

小遣いからそういうのを渡すんでいいんです。嫁から家計費からださないから小遣いの範囲でねとか、出してもいいけど小遣い減らすよとか言われたら納得できたんです。 
でも言葉はなかったんですが見たこともない嫌な顔をしてて。

621 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 22:39:38.82 ID:???0
あー、相談の時に酒飲むとか、本気じゃねーな、こりゃw 
俺は降りた。

625 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 22:42:15.66 ID:???0
育ててもらった恩もあるからっていうのもわかる気はするが 
姉本人が欲してもいないお金を返すのもどうかなぁ 

617の言うとおりはっちゃけ弟の家族は嫁なんだし 
まず自分の家族を大事にしなきゃな

628 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 22:44:49.89 ID:???0
そんなに援助したいなら自分の家の家計と将来設計をしっかり立てて 
数字も出してプランを作って提案したら? 
収入が思ったより上がらなかった場合は姉への援助を削る約束で 
まぁそれでもいい顔はされないと思うが

630 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 22:46:10.28 ID:???0
>>620 
全レス要らない 
とりあえず酒飲んでるならさめるまでひっこめよ 
頭が混乱してる自覚があるならなおさら

634 :はっちゃけ弟 ◆5insmugbXQ :2014/10/01(水) 22:57:18.25 ID:IiwgNJH6O
>>618 
嫁にうまく言えなかったのはあると思います。 

感謝の言葉も伝えてたつもりだし、自分が今幸せだからそんなことを考えられる余裕ができたとも言いました。 

嫁にいいと思って嫁実家近くに住んで家事も分担してたんですがそれじゃ足りなかったみたいです。 

すみません。酒醒まします。

637 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 22:59:46.38 ID:???i
こんな馬鹿のために、青春を我慢して必死に働いたお姉さんが気の毒 
こんな馬鹿と結婚して、家を買うため働いて節約して貯金した嫁も気の毒 

現実が見えていてやるべきことをやってる女連中に比べて、兄も弟もお伽話の世界に住んでるようだ 
夢物語じゃなく現実に「姉が望んでいること」と「家族のあり方」を考えろよ 
お前の理想や気持ちの良さなんかいらんのよ 
親切は押しつけるもんじゃない

638 :はっちゃけ弟 ◆5insmugbXQ :2014/10/01(水) 22:59:52.43 ID:IiwgNJH6O
人に話を聞いてもらうのに飲むのはいけませんでした。すみません。 

>>621 
姉とか兄とかなのった人がいるみたいに聞いて、その人たちはなりすましだろうけど親もいてふつうに暮らしてた人がどんなこと書けたんだろうと思ったら、いろいろ思い出してしまって。 
すみませんでした。

640 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:02:39.27 ID:???0
てか嫁も働いてるからこそ、今から始まるかもしれない援助の必要性を感じない謎の援助が嫌なんだろ 
「私は小姑のために働いてるの?」→「はっちゃけ弟は姉のために私と結婚したの?」 
ってなってそう 
今までのはっちゃけの発言見る限り、愛情あるのは嫁<姉って感じだし

643 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:05:59.77 ID:???0
姉も嫁も不幸だな 
こんなバカ男が弟・夫で 
こういう事態で酒飲んでるとますます不信感が募るよ 
相談されてるだけの他人でもなんだこいつって思うんだから 
酒飲む暇も金も他のことに使えよ

644 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:06:33.68 ID:???0
とりあえず結婚前に嫁にしっかりと話をしなかったのが悪かったんじゃない? 
嫁とはっちゃけの「援助」のレベルが違ったんだよ 
嫁:保証人や生保手続きの援助…等 
はっちゃけ:金銭面で援助 

まぁ、嫁の「引き取り同居」ってのが、今のところ本心なんかどうかはわからんけど 
そこらへんの「結婚する条件」ってのが嫁とはっちゃけとが異なっているから今ごちゃごちゃしてるんじゃね? 
嫁が悪い・はっちゃけが悪いってんじゃなくって 
そこんところを嫁としっかり話し合わなくてはダメじゃない? 

個人的には姉の献身に対して、兄弟はもっともっと恩返しをするべきだとは思うが 
金銭・時間を使う問題なら配偶者の意見も尊重しなくちゃダメだろ 

お互い落としどころがないのであれば、離婚して好きにするしかない 

あと、姉からもらった通帳を返すことに難色示すってのは嫁が強欲だと思う 
ただ、その金がどういう性質のものかをちゃんと説明はしたのか?

645 :はっちゃけ弟 ◆5insmugbXQ :2014/10/01(水) 23:17:57.34 ID:IiwgNJH6O
すみません、酒醒ますって冷たい水飲みながら夜風にあたることのつもりでした。 

嫁の言い分はすごく分かるんです。 
じゃあなんでもらい泣きなんてすんだよ、引き取るなんて言うんだよって言い返したい気持ちになってしまって。 

うちの収入で無理のないマイホームプランをと提案したらそれだったんで。 
賃貸で子供を作って大きくなる頃に家を買うんでもいいじゃないかとか、マンションだって十分じゃないかって思ってたんですけど。 
嫁の人生プランだって自分中心じゃないかって言い返しそうになってしまって。 
だったら期待させないでくれよって思ってしまって。 
すみません愚痴です。

646 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:20:20.26 ID:???0
>>645 
姉と話はしたのか?

648 :はっちゃけ弟 ◆5insmugbXQ :2014/10/01(水) 23:22:40.17 ID:IiwgNJH6O
姉には一切話してないです。 
兄も話してないです。 
みなさんの言うとおり自分のことで揉めてるなんて分かったら一番悲しむんで。 
あと姉は親戚付き合いを嫌がってるんで。

650 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:23:41.49 ID:???0
>>645 
もらい泣きして「老後の面倒見ようね」って言ってくれたんだよねー 
でも40歳って「老後」なの?世間一般の「老後」って60歳とか定年退職後の年齢じゃないの? 
嫁もそこが引っかかってるんじゃないか?

658 :はっちゃけ弟 ◆5insmugbXQ :2014/10/01(水) 23:28:42.46 ID:IiwgNJH6O
俺も漠然と老後のつもりだったんです。60歳くらいかなと思います。 

でも結婚して家を出て待ち合わせなんかでたまに姉に会うとおばちゃんになったなって。 
それも嫁に話して、やっぱりそれくらいの年の人は自分にお金をかけないとおばちゃんぽくなる人もいるねって話なんかもしてたんですが。 

今だったら余裕があって綺麗にしてたら婚活して彼氏作ったり、習い事して趣味作ったり友達作ったりして楽しい老後になるんじゃないかと思って。

660 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:29:43.00 ID:???0
>>658 
余計なお世話でしかない 
姉の生活や老後のプランは姉が決めること

661 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:30:36.55 ID:???0
>>648 
あのさー姉は援助を直接はっきりはっちゃけに頼んできてるわけじゃないんでしょ 
はっちゃけの話聞いてるだけでも堅実なお姉さんっぽいし 
綺麗な服着て化粧して着飾るだけが女の幸せじゃないし 
むしろあんたやあんたの兄の幸せが姉の幸せかもしれない 
何かしてあげたいならその返すつもりの通帳に自分の小遣いからまた少しずつ貯めていって姉に何かあった時(事故や病気)にそこから援助する、でもいいんじゃないの 
その方が現実的かと 

そして嫁さんは理解あるほうだと思うよ>>584読む限り 
裏切られたような気持ちになってんかもしれないけどそうさしたのははっちゃけ自身の言動だと思うわ

675 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:39:24.60 ID:???0
結局のところはっちゃけにとっての落としどころってどこなのよ 
それと嫁の許容範囲は確認したのか? 

姉かわいそう!姉にもエステ!洋服!化粧品! 
嫁は前は同情して泣いてくれたもん!じゃ、話が進まんよ 

お前は結局のところ 
「嫁が自分と同じ温度でお姉ちゃん孝行する気持ちを持ってほしい」 
「同じ気持ちだったら僕の考える援助をしてもいいよね?」 
って言ってるんだよ

677 :はっちゃけ弟 ◆5insmugbXQ :2014/10/01(水) 23:40:42.20 ID:IiwgNJH6O
マンションは兄が言い出したことから始まってて、今の姉の家賃が3.5万でそのあたりだと6~7万あればオートロックの小さなマンションが借りられるんで、それができないかって話からです。 
だったら俺らがもらった金を出し合えば中古マンションくらい買えるねって話にもなって、そうしたら家賃分は管理費なんかで姉に出してもらってとか。 
実際はどっちにしようって話で終わったんですが。 

エステや服とかも兄も俺も分からないんで、そんな話も嫁としようかと思ってたんですけど。

681 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:42:49.24 ID:???0
>>677 
そういうのは兄とお前だけで話を進めるものではない 
お互いの嫁や家族を納得させた上で、姉に提案する 
どっちもやらないでどんどん勝手に話を進めたらうまく行くはずがないとなぜ分からない?

679 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:42:02.24 ID:???0
お前が一人で勝手に熱くなってるせいで嫁にとって姉が憎悪の対象にすら成りかねない 
姉から見ても押しつけがましいだけだろ 
お前を中心に不協和音が鳴り響いてるんだよ 
上手く行くものも行かなくなる 

良かれと思っての行為であれば逆効果でも全て許されると勘違いしてないか?

680 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:42:33.10 ID:???0
こいつ、今どのへん読んでんだ?w

684 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:43:25.50 ID:???0
>>677 
ほうほう、お前が最後に嫁に「今度××の記念日だけど、何が欲しい?」って 
聞いたのはいつだ?

687 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:44:54.92 ID:???0
>>677 
一つ一つ考えていこうよ 
中古マンションを姉が欲しがるかどうかはわからないからそれは置いておいて 
とりあえず中古マンションを買うたしとなる、はっちゃけと兄が貰った通帳を返すってことで 
落としどころとすればいいじゃないか? 

そこを嫁がごねたら、そこはしっかり説明しなよ 

嫁には嫁の気持ちがある 
単に「正論」で片づけられるもんでもない 
嫁がどうして不安に思うのか反対するのか 
それらに対してきちんとした説明・代替案・はっちゃけ的な落としどころを話してあげなくちゃダメだろ

696 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:48:55.46 ID:???O
そもそもはっちゃけ姉は「オシャレしたいのに我慢している」のか? 
シンプルに慣れ、シンプルこそ心地よい女性も存在するぞ。 
そんな女性にエステだ化粧だ婚活だと押し付けたら、喜ぶどころか 
「当て付けかゴルァ!」とむしろ嫌われるぞ。

697 :はっちゃけ弟 ◆5insmugbXQ :2014/10/01(水) 23:49:30.39 ID:IiwgNJH6O
すみません。どこまで読んでるか分からないですよね 

>>675 
おとしどころと言うか、姉からの通帳を返すか、俺だけの貯金にする。 
俺の小遣いから5000円でも貯めて積み立てる。家計に迷惑はかけない。 
できることならアルバイトもする。 
昨日これだけ話したんですが、それがダメだったみたいです。 

嫁の実家には俺の頭が冷えたら迎えに行きますと連絡したんだけど今日は無理みたいです。

698 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:50:40.41 ID:???0
>>677 
お姉さんは兄とはっちゃけ弟が奥さんと幸せに暮らして、お姉さんにとって孫のような、二人の子どもの顔がみたいんだと思うよ。 
それを今、こんな援助だのなんだのって夫婦喧嘩して、子ども作るのが遅くなってるのが嫁さんにもお姉さんにも失礼だよ 

お姉さんは自分のこととかより、はっちゃけ兄弟の幸せを一番願ってるからこそ、通帳を渡すという支援をしたわけだから。 
エステ・服よりもそのお姉さんが幸せになれると思う。 
もっとお姉さんの気持ちを汲み取ってあげて。

699 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:50:54.56 ID:???0
>>697 
いい加減に小出しやめなよ 
小出しにするからレスが追いつかないループになるんだろ

710 :はっちゃけ弟 ◆5insmugbXQ :2014/10/01(水) 23:59:02.22 ID:IiwgNJH6O
>>699 
すみません。気団板の離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレの516に書いてたもんで、こちらでも書いてるつもりでした。

702 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:52:16.43 ID:???0
>>697 
いいからもう寝ろあたま冷やせ

705 :はじめまして名無しさん:2014/10/01(水) 23:54:43.18 ID:???0
>>697 
>>702に同意だ。完全に自己弁護でループしてるから、とにかく今夜はもう寝ろ。 
眠れないなら、レス読み返せ。 
心の中で言い返さずに、相手の言いたいことをまず素直に受け止めろ。 
疲れたら寝ろ。

(その3)