ひだまり速報
619: 名無しさん@HOME 2014/02/17(月) 23:28:48.60 0
旦那と娘について相談させてください。 
旦那は私立理系のFラン大学を出て学教師をしており、家での娘に対する躾が厳しいです。 
娘は旦那のことを嫌いになりかけています。 
娘は小学生です。 

引用元: 離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ97

こちらの記事もどうぞ!

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娘は最近自分の意見をはっきりと主張できるようになりました。
私が娘をかばうと怒ります。
改善方法はないでしょうか?
何度説明しても分かってくれません。
私はある程度有名な国立大を出ました。
共働きで私の方が給料は多いです。

620: 名無しさん@HOME 2014/02/17(月) 23:32:02.18 0
>>619
躾の方針についての話し合いは夫婦していますか。


余談だけど、教師の子育てってあんまいいイメージないわ

622: 名無しさん@HOME 2014/02/17(月) 23:43:19.81 0
>>620
していますが、方針が合わずいつもうやむやになります。

教師の子育て……ですよね。
生徒からは好かれているようですが子育てとなると……です。
以前は娘が旦那の言うことを聞いていたので教育方針が合わなくても何とかなっていました。
私の母親に相談すると、別れたほうが娘のためと言われました。
旦那と教育方針ではぶつかりますが、今のところ別れるつもりはないです。

621: 名無しさん@HOME 2014/02/17(月) 23:40:46.50 0
>>619
旦那のしているしつけはどんなの?

625: 名無しさん@HOME 2014/02/17(月) 23:51:16.73 0
>>621
とにかく固く融通が効かない躾です。
旦那本人は正論を言っているつもりになっています。
娘が泣いても、やめません。
私が娘をかばうと、怒りました。
こんな現場を娘に見せたくなかったです。

このままだと娘が押しつぶされないか心配です。

623: 名無しさん@HOME 2014/02/17(月) 23:48:12.04 0
>>619
よほどのことがなければ、子供の躾に学歴と給料は関係ないと思う
あなたが旦那を下に見ている態度を娘がまねしている可能性は?

628: 名無しさん@HOME 2014/02/17(月) 23:59:43.06 0
>>623
それはないです。
旦那が子供のためになると思ってしているのは確かなので、性質が悪いというか。
生徒の相談は真剣に聞いて親身になるタイプです。
生徒からけっこう年賀状が届いています。
熱血が混じっていますね。
けど父親には向いていないという感じです。

627: 名無しさん@HOME 2014/02/17(月) 23:57:50.49 0
その相談に旦那がFラン卒であることとか自分がそこそこの国立卒が関係あんの?

そういう、旦那を見下して自分が正しいとはなから思い込む態度が、
旦那の娘に対する躾に反映されてない?
嫁みたいになって欲しくなくて厳しく躾けてんじゃないの

629: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:00:31.26 0
> 私の母親に相談すると、別れたほうが娘のため

こういう場合って「どうにか歩みよりは出来ないの?」って促すものじゃない?
母親が娘の離婚を積極的賛成っておかしくない?

630: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:01:47.63 0
>>628
具体例が全く無いから、ピンと来ないよ

一番最近で、娘と旦那が泣き喧嘩になった状況をちょっと知りたいな

633: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:06:58.33 0
>>631
たしかにw

635: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:14:58.35 0
>>627
微妙に話に関係します。
>>630
私は朝ごはんを食べないタイプです。
なので朝食は必ず旦那が作っています。
娘が最近朝ごはんを嫌だと言い始めました。
具合が悪いわけじゃないなら食べなきゃだめだと
食べるように強要しました。
バナナ1本でも食べろと譲らなく最終的に娘が泣き出しました。
旦那の意見は食べなければ頭が働かない、将来困るということですが
私は朝ごはんを食べなくても特に問題はありませんでした。
朝ご飯を毎日食べていた旦那より成績は良いです。
嫌がっているのに食べさせるのは虐待に入るかもしれませんよねorz
娘の心のケアはしているつもりですが、不安になってきました。

636: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:17:24.62 0
ああ……母娘共に馬鹿なんだね

637: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:18:25.10 0
> 朝食は必ず旦那が作っています

固形物じゃなくて、具沢山の味噌汁でも娘さんは駄目かな?
そういう問題じゃないかw

それよりも
> 朝ご飯を毎日食べていた旦那より成績は良いです。
あなた、ズレてるズレてるww
問題は「朝食と成績の相関関係」じゃないでしょーに

638: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:20:12.49 0
>>635が朝ご飯食べなくてもいいんだもーん☆て悪い見本見せてるからダメなんだよ。虐待とかなにそれモンペですかとしか言えない。
ついでに言うと私は元々朝食食べない食習慣だったが、これでは親として子供の手本にならないから、子供が産まれてからはずっと家族揃って朝食を摂ってる。

639: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:21:09.03 0
なまじっか「学校の成績」が良かっただけに「成績」以外の評価軸がボロッボロで
全方位的に物事検討する視点が欠落しちゃったのかしらね

641: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:22:38.70 0
>>639
学習障害にありがちなパターンかも

642: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:23:08.80 0
で、学校成績以外のトラブルが起こると、それ以外の判断能力が育ってないから
自分の母親に質問して、答えを出してもらう、と

640: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:22:03.95 0
優しい虐待母にまともな父を詰る権利は無い。むしろ恥を知れと言いたい。

643: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:23:27.24 0
>>637
朝食を食べなくても問題ないということを言いたかったのですが。
私も娘のために食べるようにしろと言われていて、うんざりしました。

644: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:27:19.28 0
>>643
だってあなた悪い見本だもの

645: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:27:30.82 0
人間関係は良好で友人も多いほうです。
今まで特に人間関係のトラブルは起きたことがありません。
さっぱりしているよねと言われます。

646: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:29:36.64 0
>>645
学校の成績が上か下か、そこが最大の興味だからね
人間の感情には関心ゼロ

> さっぱりしているよねと言われます

647: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:30:32.35 0
コテくらいつけなよ…

648: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:31:13.00 0
旦那の言うことは100%もっともだ
嫁がモンペじゃ旦那も苦労するな

649: 桜 ◆Fafd1c3Cuc 2014/02/18(火) 00:34:34.12 0
コテはこれで良いですか?
>>644
朝に食べると気分がわるくなる人間がいるということを理解してください。
娘も私と同じタイプだと思います。

650: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:36:53.01 0
何を言い訳しようと所詮詭弁です。
自分が朝ご飯作って食べるのが面倒だから、娘をダシにしてるだけ。
娘はあなたの隠れ蓑ではありません。

653: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:42:45.20 0
>>635
正直言って朝食どうこうじゃないな
あんたが勉強できる出来ないで人を見ているのが良く解る文章だわ

嫌がってるのに食べさせるのが虐待?!
アホぬかすなよ、親の最大の役目は子供に食わす事だっつーの
なぜ嫌なのか本質を見ないで子供が嫌と言うから食べなくてもいいなんて本当に親として情けない

旦那の言い分にも一理あるというか朝食に関しては食った方が良いと色々な書籍なり文献なりで言われてる事
私が勉強出来たのは良かったねってだけで娘も出来るとは限らないし
旦那が強引すぎるのはあるとしても、バナナ1本でもってのは至極全うな親だと思うが・・・

母親も夫婦問題に首突っ込んで離婚勧めてくるような世間ズレしてる方の様だしなー
あんたも一度でも自分が間違ってると考えたことある?
あんたの態度が子供に映ってるとしか思えない

654: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:42:48.17 0
ここの反応を見ていると、旦那がいっぱいに見えました。
朝食を食べると本当に気持ち悪くなります。
娘を守ることができるのは私だけだと改めて実感しました。
離婚も考えたほうが良いですね。理解されないということが悲しいです。

655: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:44:38.81 0
フルボッコにされる程自分が異常なんだとなぜわからない?
頭いいんでしょ?

656: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:45:12.56 0
また相談者がおかしいって話か
いいかげんこのパターンあきたぞ

658: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:46:03.66 0
>>649
子供の頃から朝食抜きで良しとするなんて信じられないよ
あなたはいいよべつに
お子さんにはバナナ一本でも一口だけでも朝になにか食べさせる習慣つけてよ

あなたお勉強できるなら、パソコンとか本とかで
朝食を抜き続けることで生じるリスクについてきちんと調べることができるでしょ?

自分がそうだから娘も、なんて視野が狭すぎて客観的じゃなくてとても頭よくはみえないよ

旦那の学歴や収入が低くて気になるのはわかるけど
この件についてのみいえば旦那が正しいよ

659: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:47:26.81 0
すごいよね
自分以外の全員にお前はおかしいって言われてるのに自分の方が正しいと思い込むその精神力w

660: 桜 ◆Fafd1c3Cuc 2014/02/18(火) 00:48:03.00 0
動揺してコテを付け忘れました。
>>653
私は今までの人生で旦那より良い場所に進んで行きました。
それが答えではないでしょうか?
例え、娘の成績が悪くても頑張ってそれなら叱ったりはしません。
娘が悪いことをすれば頭を下げることもできます。

661: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:48:54.89 0
私は正しい!私は間違ってない!私は私は・・・
マジおまえ最低だな
娘が飯食うと具合悪くなるって言ったのかな?
それはそういう食習慣や生活習慣をさせてきたからじゃねーの?

自分が食わないのは勝手だけど飯暗い作ってやれよ

662: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 00:50:52.62 0
>娘も私と同じタイプだと思います。
>娘も私と同じタイプだと思います。
>娘も私と同じタイプだと思います。
何の根拠も無い思い込みかよ!?
旦那には是非頑張って親権取って欲しい。
この朝食の件は氷山の一角で、もっとつつけばボロボロ出てくる、間違いなく。

664: 桜 ◆Fafd1c3Cuc 2014/02/18(火) 01:03:43.00 0
有益な情報は得られそうにないのでこれで終わりにします。
娘のことは本当に大切に思っています。
娘を助けるためには逃げるしか方法はないということだけは分かりました。
旦那とは離れたくありませんが、娘のためなら何でもする覚悟です。

いざとなれば悪魔に魂をうってDVでっち上げをしてでも離婚します。
離婚はしないつもりでしたが
皆さんの意見を聞いて考えが甘かったということを痛感しました。

666: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 01:06:30.72 0
そうですか。では有益な資料として、ここのログは大切に保管なさって下さい。
娘さんに幸いあれ。

665: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 01:06:26.20 0
>>649
そんなに自信があるなら娘の担任にも朝食抜きで育てる事の是非を聞いてみなさいな
先生も食べさせろと言うと思うけどなぁ
そう言われても誰も理解してくれないって貴方は言い続けそうだなー

667: 桜 ◆Fafd1c3Cuc 2014/02/18(火) 01:16:42.57 0
>>665
高校時代からの友人で東大に行った子も朝食を食べません。
教師を批判することが多いのに、こんな時は教師に聞けと言うのですね。
ネットではよく教師は糞だという意見を目にします。

これで本当に最後にします。

668: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 01:17:12.99 0
>>664
離婚するしないは勝手だけど、でっちあげはダメでしょ
人として親としてそんな事したらあかんよ
子供はちゃんと見て憶えてるからね
ご自分が正しいと思うなら正々堂々としてればいい

娘さんの幸せが離婚というなら仕方ないけど、ご自分の意思や理想のために子供を犠牲にしないでほしい
離婚すれば子供の心に深く消えない傷が残ります
娘さんの事を第一に考えてくださいな

669: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 01:18:04.14 0
学歴さえ良ければ健康はどうでもいいのかwwww
心底糞だな

671: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 01:22:47.05 0
東大卒でも京大卒でも「朝ごはんちょっとは食べた方が良いよ」と言うよ。

672: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 01:27:11.84 0
子供と自分の区別がつかないあたり、致命傷レベルの頭の悪さ

673: 桜 ◆Fafd1c3Cuc 2014/02/18(火) 01:27:16.22 0
>>667 
母親は時には鬼にならなければいけないと思います。
悪魔と罵られようと、やるべきことを実行します。
もしもの時は、医者の診断書をとることができるように、自分で怪我を作ります。
子供のために夫婦をし続けると、そっちの方が悪い影響を与えることもあるので、
よく考えます。

>>669
私は今まで健康に問題が起きたことがありません。
もしも娘が高卒になっても受け止めようと思っています。
学歴だけを重視しているわけではないです。

675: 桜 ◆Fafd1c3Cuc 2014/02/18(火) 01:29:52.60 0
>>668でした。
これで本当に終わります。娘をシングルマザーで育てるだけの経済力は十分にあります。

674: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 01:28:42.35 0
朝御飯じゃない話もききたいけど、釣りみたいだから逃げたね。

676: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 01:32:56.48 0
自己陶酔の挙げ句に狂言DV宣言とは。
まあ、住人を言い負かしたいならこっちでどうですか?ちょうど空いてるし。

プリマ既女が独りで踊るスレ 54
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1370964772/

678: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 01:36:59.62 0
>>675
逃亡宣言ですか

682: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 01:55:55.10 0
教師は糞で信用ならんって何処かのレスは信じるけど、ここで突っ込まれたり指摘される事は信じられないという
どういう判断基準なんだろう
みんな割と真面目に答えてたと思うけどな
ネタならそれで良いけど本気だったら娘が可愛そう過ぎる

683: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 02:01:24.04 0
>>682
魔法の言葉が欲しかったんでしょう

687: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 07:53:34.86 0
これは流石にお前ら視野が狭い
私も朝ごはんを食べられなくて、白いご飯食べて味噌汁なんか飲もうもんなら胃が気持ち悪くて朝から勉強どころじゃなかった
そんな子もいるんだよ
本当に具合が悪くなるのに食べさせるのはおかしいよ
ちなみに私は小学校高学年までは食べてた
急に受け付けなくなって、しょうがなかったんだよ
桜じゃないけど、これを理解しようともしないのは桜旦那と一緒で頭が硬いんだよ
十人十色って知らないの?

ただしもちろん学校ではお腹が空いたし、それは自業自得
今思うと起きる時間を1時間早くして出掛ける直前に食べるべきだったな

桜は旦那をFランだからと見下して、譲歩することを忘れてるよ
娘さんも起きてすぐの朝ごはんがだめなだけで、学校では10時くらいにお腹が空いてるってことはない?
旦那さんの心配もわかるから、ちょっと譲歩して早めに起きて運動してからご飯食べさせて、それでも具合が悪くなったら朝食やめる、とか条件つけて話できない?

旦那さんはバナナだけでも、と譲歩しているよ
あなたが「絶対無理なものは無理」と突っぱねるばかりじゃ娘さんにも「お父さんの言うことは間違っているから完全に否定してもいい」っていう思考になって、悪影響が出る


もしまだ旦那さんに関するエピがあれば教えてくれないか
桜の姿勢が頑なすぎて、旦那さんも取りつく島がないのかもよ
桜の姿勢を見て、娘さんは旦那さんを軽視し始めたのかもよ
今のうちに対策しないと娘さんの果ては手のつけられないDQNかもしれないぞ

688: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 08:03:34.83 0
ちなみに朝ごはんダメなわたしは甘いコーヒーとジャム入りカスピ海ヨーグルトを食べるという朝から甘やかされちゃん生活をそこから実家を出るまで続けてたよ
桜は娘さんに対してある意味でネグレクトしてる
成績は悪いけど頑張ったから叱らなかった、なんて甘やかしてるだけって気がつこう
飴ばっかりだとロクな人間にならないし、そう育ったときに「お母さんが甘やかしたからだ!!」責任転嫁されるだろうね

旦那さんは教育のプロだろ?大学出てからそれなりにやってんだ
少しは話を聞いてやれ


長文・連投失礼した

699: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 10:31:27.66 0
大人になってから生活リズムの関係で朝食を食べないというのは理解できる。
でも子供はそうじゃない。成長期に脳と体を作るには栄養が必要。
桜だって東大に行った友達だって子供の頃は親がきちんと食べさせてくれてただろうに。
自分は旦那より良いところに行ってきたというのも半分は親の力だよね。
そして自分の力では同等の学歴や収入を持った配偶者は捕まえられなかったと。
実家に帰ったところで育児は親任せになりそうだね。そして親は朝食を食べさせるw

698: 名無しさん@HOME 2014/02/18(火) 10:24:03.91 0
桜 ◆Fafd1c3Cucは移動しました

プリマ既女が独りで踊るスレ 54
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1370964772/


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引用元: プリマ既女が独りで踊るスレ 54

867: 桜 ◆Fafd1c3Cuc 2014/02/18(火) 01:40:55.12 ID:shtJSbi10
誘導されたので来ました。離婚する程でもない~からです。
朝食を食べると気持ち悪くなるということを誰にも理解されませんでした。
私は朝食を重要だと思ってはいません。

868: 桜 ◆Fafd1c3Cuc 2014/02/18(火) 01:44:09.03 ID:shtJSbi10
教師に聞けと言う方もおられましたが、
さんざん教師のことを悪く言っておいて…という思いです。
一部の人間は本当に都合の良いときだけ人を利用しますね。

869: 桜 ◆Fafd1c3Cuc 2014/02/18(火) 01:49:14.06 ID:shtJSbi10
娘と教師の旦那と私でガストにいって
娘がデザートを食べたいと言ったら
我慢を覚えることも大切だと言って
許可しませんでした。

目玉ぽーんとなりました。これは流石に旦那が酷すぎますよね。
一気に吐き出したい気分です。
イライラしてきました。

870: 最低人類0号 2014/02/18(火) 01:59:15.46 ID:FfJ0ERHN0
朝ごはん食べないと太るよ。

872: 桜 ◆Fafd1c3Cuc 2014/02/18(火) 02:07:35.96 ID:shtJSbi10
まだ元スレで色々好き勝手に言われていますが旦那のことは好きです。
でも娘のためなら離れる覚悟もあります。
離れることを想像すると心が苦しくなったりもします。
全く理解されていません。
好き勝手に言いたい放題で呆れました。

旦那は深い堀の顔立ちで、顔はととのっています。 悪口になりますが
普通顔以下の旦那しか持ってなさそうな住人の方には理解されないだろうなと
読み進めて感じました。だからこそ鬼になる必要があると思っています。
もっと年収が良く、柔軟な考えを旦那がもっていれば
文句なしだったのですがorz
なかなか上手く行きませんね。

>>870
私は痩せています。
ダイエットも特にしていません。

871: 最低人類0号 2014/02/18(火) 02:04:39.65 ID:b9Sqy8DN0
もう終わるって言いながら移動までしてウレション撒き散らすとかw

873: 桜 ◆Fafd1c3Cuc 2014/02/18(火) 02:17:40.49 ID:shtJSbi10
>>872
あのスレでは終わりという意味です。

分かってもらえませんでしたが私は本当に気持ち悪くなります。
理解されなくて悲しく悔しいです。
他にもこのような方は身近にいますし、ネットをしている方にもいるはずです。固定観念に縛られた人間が多すぎだと感じました。

874: 最低人類0号 2014/02/18(火) 02:30:33.48 ID:WiSKrfNl0
元スレ見てないけどなんで旦那の顔の話になるの?
ちょっとよく分からないんだけど

875: 最低人類0号 2014/02/18(火) 03:43:33.17 ID:4256s0sX0
桜が朝食で気分悪くなるタイプってのはもう十分わかったけど
娘もそうだっていう裏はちゃんととってあるの?
もしそうだとしても、世間的には朝食をきちんと取るのが主流だし
朝はちゃんと用意して家族で食べるのがマナーというか家族の形として当たり前なのがこの社会だから
娘さんを問題なく社会に送り出すためにそういう形を取れるように教育するのも親の勤めだよ。
無理に食べたら体調が悪くなるとしても、娘さんが専業主婦になるのなら旦那や家族の分はきっちり用意できるように。
バナナの一本くらい食べられるようになった方が体調以外の面でも楽だよ。
全くの他人と朝食を同席しないといけないような状況もあるからね。
とマジレス。
まあネットの向こうの人間の性別やその配偶者の顔が見えるとは
かなりのエスパー様だからそういうことなんだろうけどw

877: 最低人類0号 2014/02/18(火) 10:36:56.17 ID:CmW5j/E90
離婚するほどでもない~のスレのどのレスが教師をsageてんだ?
しょっぱなから旦那sage教師sageしてるのは 桜 ◆Fafd1c3Cuc だけで
他の誰も教師sageなんかしてないように見えるが
誰も書いてない事が見える病気の人?

878: 最低人類0号 2014/02/18(火) 10:48:39.20 ID:NPlZkgLo0
病気っていうか離婚するためにDV自作自演するつもりとかマジキチ

879: 最低人類0号 2014/02/18(火) 10:59:47.48 ID:7iPEmq9h0
>旦那は深い堀の顔立ちで、顔はととのっています。 悪口になりますが
>普通顔以下の旦那しか持ってなさそうな住人の方には理解されないだろうなと
>読み進めて感じました。だからこそ鬼になる必要があると思っています。
>もっと年収が良く、柔軟な考えを旦那がもっていれば
>文句なしだったのですがorz

超ワロタ

880: 最低人類0号 2014/02/18(火) 11:01:07.11 ID:7iPEmq9h0
朝食を抜けば、桜 ◆Fafd1c3Cuc、みたいなマジキチになるって
すでに証明されてますやん

882: 最低人類0号 2014/02/18(火) 12:55:37.22 ID:b99yvghhI
本人が嫌だからと言って
はいそうですか。で終わるのは育てるとは言わない。

あなたは食べなくても平気で子供もそうかも知れない。
あなたの母はあなたが朝食食べたくないと言った時どうだったの?
はいそうですか、じゃあ朝食は抜きでって流れだったの?

もしそうだったなら、その結果至極当然のことでも
相手のことを理解しようとしないあなたが育ったという
実績がありますね。まあ自分が正しいのだろうから、娘さんも同じ
ような人間に育ってくれると思うよ。

884: 最低人類0号 2014/02/18(火) 13:23:06.48 ID:tmgfrtFC0
娘が朝食食べないなら食べないで、なぜ食べないのか、どうすればいいのか考えるのが見事に抜け落ちて
単に、アテクシが朝食食べない絶好の口実ができた!娘を味方に付ければ正当化できる!を教育方針()にすり替えてるだけだもんね。
それは教育じゃないよね。

ところで、もし娘が
「お母さん、朝ご飯食べないと体にも脳にもダイエットにも悪いんだよ」
だったらどうするつもりだったのかねこの母親失格。

886: 最低人類0号 2014/02/18(火) 14:12:43.95 ID:fSN0SYgZ0
移動教室や合宿ではどうするんだろうね

あと、何で、Fランと結婚したのは自分なのにFランのせいになってるわけ?
本当に頭悪すぎるわw国立とか恥ずかしいわ

890: 最低人類0号 2014/02/18(火) 15:48:28.75 ID:e4gJAIzd0
言葉の端々から、学歴しか誇れるものがありませんってのが見えて可哀想よね。

891: 最低人類0号 2014/02/18(火) 16:23:26.62 ID:fSN0SYgZ0
国立大ってくらいで何でそんなに上目線になれるかわからんわマジで

888: 最低人類0号 2014/02/18(火) 15:19:06.40 ID:ApPdvL0Oi
学歴だけあってもクズはクズという例だな