ひだまり速報
315: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 15:05:51.10 0
流れ切ってすみません。相談お願いします。 
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細 
私31歳会社員、夫29歳会社員、子どもはまだいません。 
結婚2年目。私と夫は別の会社です。 

引用元: 離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ97


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・悩みの原因やその背景
私に対して、会社から欧州転勤の内示が出ました。期間は2年間です。
私の会社は、女性とかあまり関係なく国内、海外問わず転勤があります。
海外勤務はキャリアアップのチャンスですし、転勤の内示を断ると
会社でこれ以上重要な仕事を任せてもらうことができなくなります。
なので、わたしはぜひ単身赴任で行きたいのですが、夫が
「家族がバラバラに住むなんてあり得ない。内示を断れ」と反対しています。
結婚前に、海外勤務もあり得ることを話したのですが、その時は
「海外単身赴任の妻なんてかっこいいじゃん」と言っていたので、
正直、反対されて驚いています。夫の会社では既婚女性が転勤なんて
あり得ないため、結婚前はぴんとこなかったんだよと言っていました。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
10日前に内示が出てから3回ほど、上記の事情も伝え話し合いましたが、
夫は反対の一点張りでとりつくしまもありません。

・どうなりたいのか、どうしたいのか
単身赴任で欧州転勤することを夫に納得してもらいたい。

・その他(あれば)
現在は家事は完全分担、家計負担も完全折半(年収も同じくらい)、
家は賃貸です。
夫と私の実家はどちらも飛行機の距離で、あまり口を出してくるような
感じではないです。
子どもについては、話し合ってもともと互いに仕事が落ち着く2年後あたりを
予定していました。

316: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 15:15:50.55 0
> 家族がバラバラに住むなんてあり得ない

男が「世間の正義と常識」を持ち出して嫁に居丈高に言ってくるときは
絶対嫁にはいえない、男として言っちゃ恥ずかしい本音がそこに隠れてるんだよ
あなたの旦那が、あなたに絶対言えない本音って何でしょうね?

317: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 15:18:15.40 0
遠距離結婚をやり抜く自信がないんだけど、お前は俺と離れても
まったく寂しくないのか?俺が恋しくて離れたくない、とはどうして言ってくれない?
俺は、お前にとって一円玉の重さよりも軽いのかよ!と怒ってるんだよね

319: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 15:31:45.08 0
「海外単身赴任の妻なんてかっこいいじゃん」と言うのは、結構本気で言ってたと思う
でもそれが現実になって、自分が置いていかれる夫の立場になって考えてみたら
仕事が出来るカッコイイ単身赴任妻と、取り残される惨めな男…みたいに感じちゃったんじゃないのかな?

318: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 15:23:49.14 0
>>315
なせ最初から単身赴任前提なの?「あなたも一緒に来て欲しい」という一言が最初にあればだいぶ違ったように思うけど。

320: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 15:32:41.34 0
旦那は旦那で仕事してるんだからそれは無理なのでは

322: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 15:35:41.94 0
本気にしてなかったんじゃないのかな
「女が海外赴任?あるわけないないw」って感じで

321: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 15:34:21.34 0
結婚2年で嫁31歳でしょ。
俺なら「もう子供作らないと」って思う。「今から海外?」って思う。

323: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 15:37:49.02 0
これって、落とし所あるの?
・夫が我慢する
・妻が転勤を断る
・離婚する
の3択だと3番目が一番色濃くない?
イチゼロの選択肢ばっかりなので話し合いのしようがないように思う。

324: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 15:38:59.80 0
夫にあなたもついて来て、と言っても現実味がないね。
ちゃんと稼げる仕事が海外で見つかるとは限らないし
妻が欧州から日本に戻る2年後には、また夫が日本で再就職しなきゃいけないしね。

325: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 15:42:51.44 0
・どうしたら遠距離結婚が破綻しないか、夫婦で努力法を出し合い話し合う
・そもそも、2年離れても、まだ結婚を維持する価値があると、夫婦互いに強く信じているのか?

続ける意志の確認と、お互いにこの結婚に意味があるのか愛情関係の確認
この深い話し合いを避けて、単身赴任決行しただけじゃ、後味悪い結末が待ってそう

328: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 15:55:30.53 0
315です。みなさんコメントありがとうございます。

単身赴任前提については、仕事と会社が大好きな夫に、
会社を辞めて付いてきてくれとは言えませんでした。

夫のプライドを傷つけたというご指摘については、普段の言動から
夫はそういうことにこだわるタイプではないと勝手に思っていたのですが、
やはり男である以上、傷ついていたのかもしれません。
申し訳ないとは思うのですが、どうしたらいいのか…。
私も男を立てる賢いふるまいや言い方ができればいいのですが、
どうもそのあたりが苦手です。ダメですね。

2年間離れていて、愛情を保てるかということについては、
結婚前に当時恋人だった夫の留学で3年間遠距離恋愛をしており、
その時に大丈夫だったので勝手に大丈夫だと思っていました。
確かに、そこが根本ですね。話し合ってみます。

326: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 15:53:06.34 0
男の意見だけど、子供どうすんの?

あと単身赴任って、例えば
子供を転校させられないとか金がかかるから出世したいとかはたまた転勤やんなきゃリストラされるとかの、家族の為に我慢してやることであって、
独身でもないのに、好き好んでやるべきことか?と思う
キャリアの為に(私の為に)私は行く!単身赴任する!というのなら
私>>家族であり、
夫と不仲になってしまうことは仕方ないのではなかろうか

329: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 15:58:17.63 0
>>326
なんとなく言いにくかったんだけど、同じこと思ってた。
でも、最近こんな感じの人多い気がする。
最上位に自分があって、結婚はその下で隙間を埋める感じ。

俺が「嫁の顔を思い浮かべると仕事のモチベーションが上がる」って言ったら、同僚女が「私は夫のためには仕事していないし」って返して来た。

330: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 15:58:43.46 0
自分の勝手で嫁を3年置き去りにすることは、俺が主導権握ってるから気分いいけど
それを嫁が自分にすることは、許せないんだね

333: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:00:37.64 0
>>330
そう受け取るか、その体験を
“結婚後に”したくないって思っていると受け取るのか・・・。

331: 315 2014/02/15(土) 15:59:38.55 0
書き忘れていました。
子どもについては、互いに仕事が落ち着く2年後あたりということで
以前から夫と合意しています。(どちらかというと、夫の希望です)
あまり若くないので、今でも定期的に婦人科に通って問題ないか確認しています。

334: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:03:49.20 0
>>331
子供について話し合っているなら、問題ない。前の方に余計なこと書いた。

ただ、子供は「思ったようにはできない」んだよ。
ウチは1人目に1年半。2人目に5年かかった。嫁は20代前半で身体には全く問題がなかったんだけど精神的に相当追いつめられてた。
だから、話し合ったとは言っても33歳から子づくり開始するなら、そこら辺も考えておいた方がいいよ。

335: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:04:57.04 0
子供もまだいないし、今しか妻が単身赴任できる時期って
ないんじゃないですか?

夫が会社を辞めて付いていくなんて愚の骨頂
だったら単身赴任しかない

まだ30前後の夫婦だし、2年という期間限定なら
子供もまだ慌てなくてもいいんじゃないかなあ
(不妊とかの心配がある場合は別ですが)

頑張ってご主人を説得して欲しい
まだ内示から10日しかたってないのだから
ご主人も悩んでるだろうから
まだもめるかもしれないけど

327: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 15:54:27.59 0
帰宅して、寝るまでべったり専業の妻に張り付かれる毎日は「嫁が重すぎる」
かといって、俺よりも仕事に取り組む方がイキイキ嬉しそうな嫁なんて「イライラする」

どうすりゃいいってんだこの旦那w

337: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:05:11.79 0
でも、日本の男の本音って、そこら辺だと思う>>327

妻が仕事して稼ぐのはokだけど、家事育児は妻でね、とか
仕事はしてもいいけど、社会的地位と年収は妻が下とか

夫婦で自営とかならまたちょっと違うだろうけど
夫婦ともに普通に会社勤務程度だと、夫を凌駕する妻を
寛大に応援できる男は少ないだろう

339: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:10:02.55 0
>>337
禿同。男女平等と言っても実際は男よりも下であるのが暗黙の条件
これは世界中の男の多数がそうなんだろうと思う
盲点だとは思う

340: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:11:52.76 0
納得してもらいたいって、納得してくれないと思うよ
感情論でしかない訳だしさ
>>315はキャリアアップしたい、私のキャリアを邪魔しないでって気持ちなんでしょ?
夫の気持ちは>>315側の書き込みだけじゃ分からんけど、それじゃ納得しないよ
二人の将来の為に、絶対に>>315が仕事で成功することが必要であることを示さないと無理
でも夫も仕事大好きだそうだし、すごい安月給じゃない限りそんな事は必要じゃないわけで、なら離婚するって話しか無くなっちゃう

342: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:13:57.78 0
この夫婦、どっちも「自立した大人の自分カッケー」の部分が突出しすぎてて、
せっかく夫婦なのに離れていたら寂しいよねー(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
って素直に甘えあえる気がしないww 
夫婦で甘えるのはガキのすることで大人じゃない、って考えてんのかしら

343: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:14:40.65 0
離婚でいいんじゃないの?

345: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:15:54.04 P
そもそも結婚するべきじゃなかったんだよ
誰だって本音は好きな人と離れてくらしたくないもんじゃん
男が上じゃないとどうだこうだとか、さすがに下衆の勘ぐりすぎるし、同調する相談者もヘン

346: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:17:35.87 0
でもさ、夫の単身赴任ですら「離婚よ!」ってなる妻もいるしな。
俺には夫婦が別れて生活する姿が当然っていうのが想像できないんで、感覚的に異常性を感じてる。

347: 315 2014/02/15(土) 16:18:33.42 0
コメントありがとうございます。
みなさんのコメントを読んで
「夫が仕事が大好きなように、私も仕事が大好きで、その大好きな仕事でもっと成長するために転勤したいのに、なぜ理解してくれないの!」
というのが自分の本音なんだなーと気づきました。
夫のことはもちろん大好きで離れたくないのですが、
それとは別次元で仕事が好きで、キャリアアップを諦めたくないのです。
どっちも欲しいなんて、ワガママなんですかね…。

349: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:20:31.23 0
>>347
夫だって、常に同じようなことでトレードオフして生きてます。
仕事に打ち込みすぎると、非難されます。

350: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:23:39.42 0
>>347
結婚前の遠距離では当時彼女だった私が応援して、そっちも当然のように受けていて、
今回は、同じくキャリアアップのための遠距離なのに、私と同じように
あなたも私の仕事を笑顔で送り出せないのは、どうして?って突っ込んでみたら

352: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:26:46.78 0
>>347
あなたの希望は理解できるし、当然だと思う。
でも、結婚した以上は、どこかで折り合いをつけるしかない。
じゃないと、夫を飾り物扱いをしていることになってしまうよ。

2年後、「子供を作ろう」ってなったときに、「俺は転勤したいし、出世したい。当然だろ。」って言ったらどう思う?

353: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:27:29.33 0
>>347
なんか書き込みがチラッチラッで、女そのものって感じすぎて逆に理解できる
私は女なのに頑張ってるのに何で応援してくれないのって思っちゃうんだよね
海外打診されてキャリアアップのチャンスなのに、既婚女性だけどやろうとしてんのにって
男だったら嫁が仕事辞めてついてきてくれるけど、私は単身赴任でいいっていってるのに、みたいな
私もそうです、そして死ぬほど後悔したことがありました
嵐が過ぎた後で、男だったらもっと自然体で選べた進路もあっただろうなって思った
女は損であり得であり、とにかく男社会だと色々特別扱いされるから肩肘はっちゃったよ
まあよく考えた方がいいですよ

351: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:26:38.09 0
>>315
結構な晩婚で、しかも2年の海外赴任か。
最初っから結婚なんか、しなけりゃいいのに。

それとは別に、いつから赴任するのか知らんが、これから3ヵ月は毎回、避妊なしで行為してみ。
まず、妊娠なんかしない。
2年後なんか、もっと難しくなるよ。

旦那が可哀想だから、離婚してから行きな。
帰ってきたときに、旦那が独身で待っててくれて、相談者が良いと言ったら再婚。

それくらいの覚悟はあるんだろ。
大事な仕事なんだから。

354: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:28:19.91 0
>>351

>旦那が可哀想だから、離婚してから行きな。
>帰ってきたときに、旦那が独身で待っててくれて、相談者が良いと言ったら再婚。

これもいいアイデアだよね。

361: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:32:14.72 0
海外転勤して、キャリア積んで重要な仕事任せてもらうようになっても
その後子作りする予定なんでしょ?

保育園に預けるったって、法定伝染病にかかったり怪我したり、実家の親が
ちょいと面倒みてくれる環境か旦那がほいほい休みとって面倒見られる仕事
じゃなきゃ仕事と乳幼児育児の両立なんて出来ない
旦那は会社大好きで両実家は距離があって気軽に頼れないその状況で、キャリア
積んでどうすんの?

364: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:34:40.95 0
>>361
それは・・・本人の意向だから、批判の対象にしちゃいけない。
・キャリアを積むこと
・夫婦関係を維持すること
はどちらも悪いことではないが、夫婦で理解し合えなければトレードオフをするしかない。

相談者は、トレードオフを迫られていることに気付かなきゃいけない。

367: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:38:31.75 0
>>361
そういうの考えられない人なんだと思う
多分周囲に子持ちがおらず、アドバイスもしてもらえない状況なんじゃないかな
子持ちが身近にいれば余程の財力が無い限りは両実家遠い状態で仕事は続けられないって
育休が手厚い会社でも病児保育は?障害児保育は?子供にアレルギーあったら手料理余儀なくされるよ?
って話がきけると思うんだ
女性でキャリア積んだ人を調べてご覧、漏れ無く実母のサポートやシッター、家事手伝いの人が支えてるから

368: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:39:08.66 0
この状況じゃ説得は厳しいと感じる。
もう>>315が『夫』か『仕事』か、どっちかを選ぶしかないんじゃない?
どっちを捨てたらより後悔するか。
どっちも欲しい気持ちはわかるけど、この夫じゃ無理でしょう。

369: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:42:59.71 0
> この夫じゃ無理

そうね、嫁が単身赴任諦めても、それが当然で「嫁」ならそうすべき、で理解終了で、
相談者の無念を慮って、夫婦関係を密にするという気遣いは期待出来なさそうよ
それで、相談者が夫を疎ましく思うようになって、単身赴任断ったのに離婚に直行コース

375: 315 2014/02/15(土) 16:51:58.41 0
コメントありがとうございます。
夫と仕事、別の次元のものですが、どちらが大事かと言われたら当然夫の方が大事なので、説得が無理なら転勤内示は断ります。
そうならないように、どちらも手に入れる方法はないかと思ったんですが、
やっぱりそんな都合のいい方法はないですね。

子どもについて、いろいろ助言いただきありがとうございます。
出産後は、同僚の子持ち女性達がみんなやっているように、
ベビーシッターを雇ってなんとかするつもりです。
計画通りになるか、わかんないですけどねw

376: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:52:15.26 0
>>371
子供の成長を喜ぶ権利をシッターさんにゆずるならアリだね。

子育ての楽しさを捨てるなんて考えられませーん!

377: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:54:14.36 0
>>376
おまえの考えなんかしらんわw

378: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:55:20.90 P
産む前からシッター丸投げ宣言w育児板でフルボッコされそうw

380: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:57:58.27 0
正社員のままで子供産むってそういうことじゃないの?
祖父母丸投げとシッター丸投げと何が違うかわからん

383: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 16:59:30.75 0
>>347
わがままじゃないよ
まだ31でしょ?
いまどき、35で初婚なんてざらだし
なんでたったの2年がまてないのかね、旦那さんは
2年間、一度も会えないわけじゃないでしょう?

子供だって40過ぎの初産も多い
いや、33にはまた一緒に暮らせるんだから
34で出産するかもしれない
なぜ単身赴任→離婚って発想がよくわからない

長~~~~い結婚生活、振り返って31~33の2年間は短いよ
後悔しないようにね

393: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 17:11:48.28 0
>>375
315さん、子どもを産んだら先輩のようにシッターに預けるなどの話まで旦那さんにしているのでしょうか。
今回の転勤で断ったらキャリアがーって言ってますが、出産もそれにあわせるって事ですよね?そういう事もちゃんと話して旦那さんは納得しているのだろうか。
シッターに預ける事を理解できる男性かどうか、このままだと旦那さんが離れるような気がするなぁ。
凄い突っ走ってる感が…。
行くなら行くで、年に何回かは休暇取って帰れるなどを提案してはどうでしょう。
人生設計というかプランが互いにズレてるも揉めるもとではないかと。

394: 名無しさん@HOME 2014/02/15(土) 17:12:42.65 0
国内だけど飛行機使って4時間の距離で
私(妻)の転勤で、結婚後3年間単身赴任の経験があるので、
結婚生活と数年の単身赴任が両立できない意味が分からない…

まだまだ、世間の認識って古いまんまなんだね。
まぁ、価値観の違う旦那さんでお気の毒としかいえない。

「寂しいねー早く会いたいなw」「ねーw」って言いながら、
ラブラブ過ごせばいいだけなのに。


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引用元: 離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ98

867: 前スレ315 2014/03/01(土) 23:41:54.72 0
流れ切ってすいません。
夫が海外転勤に反対していることを相談させていただいた前スレ315です。
おかげさまであれから夫と何度か話し合い、私の海外転勤に
賛成してもらうことができました。
私は「離れて暮らすのはとてもさみしいし残念だけれど、今後
あなたと生きていくにあたり、仕事は大事でありぜひ続けたい。
その際に、今回の転勤はキャリアアップの大きなチャンスである」と
何度も説明しました。
夫は「離れて暮らすのが寂しいし、正直いって仕事で◯◯に先を越されたようで悔しかった。思わず断れなどと頭ごなしにいってしまって申し訳ない」
と言ってくれました。
結果的に今回のことは、お互いの気持ちを確認し、ふたりの将来を
考えるのにいい機会になったと思います。
今後、遠距離別居も海外での仕事も大変なことがたくさんあると
思いますが、夫と協力して乗り越えて行きたいと思います。
アドバイスいただいた皆さん、どうもありがとうございました。

869: 名無しさん@HOME 2014/03/01(土) 23:49:13.31 I
>>867
おー!!良かったね!!
旦那さんも自分の負の気持ちを正直に認めるなんてたいした人だなー
今までよりもっといい夫婦になれそうですね。
転勤大変だろうけど頑張ってください!

876: 名無しさん@HOME 2014/03/02(日) 04:22:37.97 0
>>867
気になってたんですよ。よかったね!
旦那さん、自分のプライドが傷ついた事をちゃんと認めることが出来るって、
なかなか出来る事じゃない。偉いわ。

仕事頑張ってください。
あとは、海外赴任期間が延長にならないことを祈ります。

879: 名無しさん@HOME 2014/03/02(日) 10:32:25.60 0
>>867
賛成してくれて良かったね
お仕事頑張って下さい