ひだまり速報
693: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 10:17:48.30 0
相談よろしくお願いします。 

家庭の状況、自分や配偶者の詳細: 
旦那は30代前半のIT系のエンジニア。 
私は30代前半の専業主婦。 

引用元: 離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ67


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悩みの原因や背景:
公私に関わらず、飲み会があると朝まででも平気で帰ってこない旦那。
子供はまだいませんが、1次会・2次会くらいで帰宅が夜中2時前後くらいならまだしも、毎回最後のひとりが帰るまで飲み会に付き合っています。
その結果、飲み会がある時の帰宅時間は朝5時当たり前状態。
元々お酒が好きな人なので、週末は自宅でビールやワインを飲んでいます。
自宅で飲むと悪酔いはしないので問題ないのですが、
外に飲みに行くと、周りの人に乗せられてかなりの量のお酒も飲むようで
過去に急性アルコール中毒の一歩手前の状態になったこともあります。

これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと:
急性アルコール中毒一歩手前になった時は、しばらく飲み会に参加するのを
断るようにお願いしていました。
本人もさすがに反省したのか、しばらくは飲み会も断っていましたが
数ヶ月すると、「あの時は無茶な飲み方をしたけど、これからは気をつける」と言い出して、また飲み会に参加するようになりました。
帰宅時間が遅すぎるので、もう少し早く帰ってきてもらえないかとお願いしたこともありましたが、その度に「わかった。今度から早く帰るようにする」と言うものの、実際はそれが守られることはありません。

694: 693 2012/02/11(土) 10:18:14.80 0
どうしたいのか:
飲み会に参加するのはいいけど、帰宅時間をもう少し早くして欲しい。

その他:
旦那はかなりの酒豪として知られていて、飲み会ではいつもお酒をどんどん注がれ、注がれたら飲み干さねば・・・みたいな体育会系のようなノリがあります。
本人もお酒が嫌いなわけではないので、進められればどんどん飲むし
ビール・焼酎・ワイン・日本酒などのちゃんぽんも多々あるようです。
夜8時くらいから飲み会が始まり、朝4時くらいまで飲んで、タクシー帰宅ですが
単純に計算すると8時間くらい飲み続けていることになります。
こんなに飲んだら、急性アルコール中毒になるのも仕方ないと思えてきます。
働いていると飲み会があるのはわかるし、飲み会に参加するのも仕事の1つだとはわかっていますが、いつもいつも朝帰りは待っている方としてはきついです。
何度も「飲みに行ってもいいけど、もう少し早く帰ってきて」と頼んだのですが「自分だけ帰るわけにはいかない」「◎◎さんが残ってたから帰れない」「お酒飲むのも付き合いのうち」という感じで、あまりきちんと聞いてもらえません。
飲み会に参加してもいいけど、2時くらいには帰ってきて欲しいと思う私のほうがおかしいのでしょうか?

696: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 10:27:09.30 0
>>693
飲みに行く頻度は月にどれくらいですか?
必ず週2、3回とか、月1回程度とか


701: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 10:42:08.32 0
> 旦那はかなりの酒豪として知られていて、飲み会ではいつもお酒をどんどん注がれ、注がれたら飲み干さねば・・・みたいな体育会系のようなノリ

男らしい、無頼なノリっていうのが旦那さんのアイデンティティのよう。

その仮面をつけることが好きで、さらに男社会の中で「無頼派」気取ることで「今日の俺さんも酒強ええ!カッケー!!」「さすがワシが見込んだ部下だ」という地位を保っているのなら、それを、穏健派な性格に今から改造するのは、相当な難事業ですよ。
つまり、奥さん一人だけでの頼みだけでは変わらないということ。

旦那さんが「この人にだけは、“単に酒にだらしない男だ”と見られたらマズイ」という、家庭という私的な間柄の人ではなく、オフィシャルな関係での旦那より上位の人で、さらに旦那を「家庭人として諭せる」人と作戦を練って、
公私両方から取り組んでみては。

公からは「酒に飲まれるだけは未熟者」という指導。
奥様からは「私のために毎日ありがとう」という感謝。
どちらかに走りすぎることもなく、両方からバランス良く働きかけて。

702: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 10:48:34.61 0
>>693
申し訳ないけど多分治らない
酒に溺れる人は余程のことがないかぎり治らないよ
たとえばこれ以上飲むと健康上しぬよとか
でも、一度しにかけても飲んでるなら尚更無理かも

義理のお父さんや実家にそれとなく相談か金銭面で縛るか
同僚は面白がって煽るから頼りにならないと思う

結婚してからどのぐらいたってるか判らないけど
早めに手を打たないと慢性的になり時間も長時間になるよ

703: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 11:00:07.32 0
どのくらいの頻度かしらないけど
酒の席の8時間なんてまあ、よくあることだよ
子供もできて、年齢も行けば落ち着くと思うよ
でも、その都度もう少し早く帰ってと言うのは忘れずに

704: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 11:10:03.97 0
4時帰りは確かに遅いけど、月2,3回で週末なら仕方ないかもしれない
肝臓が心配なら一日くらい休肝日を作ってあげればいいと思う

705: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 11:14:35.40 O
旦那さんの飲酒で悩んでいる人は、周囲の人の対応にも問題があると思うよ。
『早く帰る様にお願いする』『あまり飲まない様にお願いする』
という接し方が甘えを助長する。

ある日を境にしてどんな飲み方をしようとも、飲酒については一切何も言わない。
家で飲んでる時は白けた冷たい空気を作る。
外で飲んできた話にも上の空で適当な相槌を打つ。
とにかく『あなたの飲酒は周りの人間は何も楽しくない』
ということを始終感じさせること。

707: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 11:24:26.91 0
>>705
それ、外で深酒するようになるだけだと思う。

708: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 11:29:57.33 0
>>705
嫁の態度に敏感な人ならいいけど
豪放磊落運動会系ガハハな旦那は気付かない悪寒

1回警察のお世話にでもならないと無理だろうねー
お世話になっても数ヶ月で元通りになるだろうけど

709: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 11:34:27.12 0
おのさー
酒飲みに偏見多すぎだよ
大学生の新歓コンパならまだしも、会社員がそうそう
警察のお世話になるような飲みかたするわけないじゃない
朝まで飲むのが毎日なら問題だけどさ
アル中は、朝から一升瓶抱えて飲むような人がなるの
仲間と飲みに行ってるような人がなるもんじゃないよ

710: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 11:36:08.88 0
お酒飲まない人は、あの世界はわからないんだと思うよ
人生損してるよね

711: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 11:37:40.20 0
>>710
アルハラ発見。

712: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 11:44:13.42 0
嫌でも飲めなくなるのは確かだけどねw
ほうっておくしかないんじゃ?

あと、飲みだって言ってもらってるんなら
帰宅は待たなくていいと思うよ。
ITじゃ普段から帰宅遅いだろうし、
>>693の身が持たないだろうし。

714: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 11:47:02.35 0
>>710
下戸で酒飲めないけど飲み会はラストまで付き合ってたよw
あんなもんは参加することに意義はあるが、
酒を飲む部分にはたいした意義はない

715: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 12:07:09.59 O
離婚する程までには悩んでない訳だし、浮気なんかよりよっぽど気楽な話だが、周囲を心配させる深酒はあまり賢い人間のすることじゃない。
付き合い付き合いって言うけど、普段顔合わせてて朝4時まで飲み歩かないと成り立たない人間関係って案外浅薄なもんじゃないかと思うが。
酒は嗜む程度が一番だよ。

716: 693 2012/02/11(土) 12:20:48.06 0
たくさんのアドバイス、ありがとうございます。

飲み会の時は「待ってなくていいから、先に寝てていいから」と
言われています。
ですが以前、急性アルコール中毒一歩手前状態になった時は
旦那は一人で帰宅出来ない状態で、いっしょに飲んでいた会社の方が
タクシーで送って来てくれました。
(意識朦朧、一人では歩けない、ものすごく吐く、意味不明なこと言うような状態)
送ってきてくれた会社の方へのお礼とお詫び、帰りのタクシーの手配などもありました。
また旦那が無茶な飲み方して、会社の方にご迷惑をおかけしたらと思うとやっぱり先に寝ることが出来ません。
本人は「あの時、なんであんな状態になったのかわからない」
と言うのでめちゃくちゃなお酒の飲み方をした自覚もないようだし、
自覚がないからこそ、また同じことを仕出かしそうで心配です。

飲み会は多い時は、週末(金・土)連続で毎週あったりしますが
少ない時は月2回程度です。

いつも最後まで残っているので、単純に計算するだけでも
飲み会の費用に1万前後(部下がいればごちそうすることもあるようです)
帰りのタクシー代と、翌日会社の駐車場に置いている車を取りに行く時のタクシー代なども合わせると結構な額を使っていることになります。
1回の金額で見れば「たまには息抜きも必要だよね」と思うけど
これが月に何度もあると、かなりの額が出ていくので、それも悩みの種ではありますが、旦那が頑張って働いてくれているので、お金のことはあまり強く言えないかな、と思ってます。

717: 693 2012/02/11(土) 12:21:26.99 0
旦那実家の親も、私の親も、お互いの親戚も、旦那が酒豪なのを知っているので飲み会などを止めることはしませんし、むしろ「酒豪はいいことだ」みたいな感じで、旦那が朝まで飲むことを止める手助けにはなりそうにないです。

結婚して2年ですが、結婚前からこんな状態が続いています。
このままでは本当に急性アルコール中毒になって大変なことになってしまうか、体を壊すのではないかと心配です。
嗜む程度にしてくれたらいいのですが・・・。

718: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 12:29:37.83 0
酒飲みで旦那の気持ちもわからんでもないがもういい年なわけだしさ
ほどほどの飲み方を会得して飲む時間を楽しむことができてもいいと思うんだわ
他人のペースに流されず自分のペースで飲み続けることができる人ならいいけど
旦那は調子乗りだろうから難しいんだろうな

多分最後の1人にならないと損した気分になるんだろうなー
全然そんなことないんだけどねw
奥さんが家で心配してるんだから早めに切り上げて帰ってあげればいいのに
だめな人間だな

719: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 12:41:31.97 0
あ~俺と逆だわw
家は奥さんが大酒飲みで同僚の仲間でいい酒の肴になってる
多分旦那さんも煽てられていい気になってると思うよ?
でも、逆に見たら周りから「アホだなぁ、こいつ」って
冷静に見られてるふちもあるからね
家なんか月5~10回だよ嫁の飲み会。飲まない時もあるからいいね

親族注意ダメでも金銭的にまずくないこれ?いくら旦那稼いでいても
IT系は良くわからんが体力勝負でだいたい40前に体壊すか
精神的に病むから今までと同じに稼げる保証ないから今のうちから
節制させた方がいいと思う。
ただ、旦那さんみたいな人は子供できると即直帰になる可能性も
あるから、問題がないなら子作りも考えたら?

723: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 12:52:20.86 O
719に全く同意。
今の生活パターンを変えさせるには多分子供しかない。
知り合いに酒の場で妙にテンション上がるタイプがいるけど、
周囲からは重宝されることはあってもリスペクトされることはない。
割と皆さん冷静に楽しんでるから。

729: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 15:13:26.88 0
>結婚して2年ですが、結婚前からこんな状態が続いています。

結婚前からでしょ?
結婚してかわらなかったんだから、子供ができても変わるわけがない
浮気・借金絡みの相談でよく言われてる「結婚したら変わると思った」
「子供ができたら変わると思った」はまず変わらないからアキラメロン
が家庭板でよく言われる事
中には本当に変わる人もいるみたいだけど、それはほんの一握りだよ
宝くじ並の確立

720: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 12:43:27.29 0
じゃあ「会社随一の大酒飲みレジェンド」を一人wで気負ってる旦那に
「よせよ」と窘められ、深酒前に帰宅させられるような人間は、
嫁以外、会社にも身内にも、どこにも見当らないってこと?

721: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 12:49:00.62 0
代行は使えないとこなのかな
使えたら使ったほうが安くできると思うので、お願いしてみては
飲み会が少なくて月二回だと、身体の事を気にするのは当然なのかもしれないね

義実家、実家とも気にしてないなら意見しづらいよね
休肝日を強制的に週一は作る事と、飲み会の翌日にシジミの味噌汁くらいしか
対処しようがないような気がする

722: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 12:49:44.84 0
うちの旦那も同じ業界だけど、
そこまで飲む人は日ごろのストレスがたまってて、
アルコール依存になってる可能性あるよ。
健康診断でワッと肝臓やられて入院ってこともある。
なんで専業なのか分からないけど、いろんな意味で嫁も働いて、
旦那の「稼がなきゃ、仕事辞められない」的な重圧を少しでも背負ってあげるのもいいかと思う。

730: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 15:36:58.14 0
いやいやいや、子供ができたら変わる確率は高いよ
っていうか、年齢とともに落ち着くことが多い&そのうち飽きる

731: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 15:49:22.96 0
そうかなぁ。結婚してからも最後のひとりになるまで飲み付き合う旦那だよ。
子ども生まれて変わるとしても、最後じゃなくて2次会で切り上げる程度じゃない?w

732: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 15:49:26.26 0
変わる確率はあるだろうけど決して高くはないと思うなぁ
子供が出来れば変わるよね→積極的に子供を作る→子供が出来たけど全然変わらない
→子供が居ない時より離婚しにくくなる(子供のことを考えると離婚をためらう、離婚するにしても子供がいるから時間とお金に余裕が無い)
っていうパターンをよく見かける

「子供が出来て変わればラッキー」くらいの気持ちじゃないと
変わらなかった時に大変だよ
変わらないなら結婚生活を諦めるって考えなら
子供が居ない内に離婚した方が良いと思う
一番良いのは子供が出来る前に改善してもらうことだけど、
結婚前からずっとならそれも難しいだろうな

733: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 15:51:11.80 0
酒に限らずギャンブルも女もタバコもそうだよね
ある種の依存だろうから本人が本気で変わろうと思わなければ変わらない

735: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 16:35:34.67 0
ナンバー1の酒豪が変わるのってみたことないけどなあ。
子供いても徹夜で飲んでるのなんてザラだよ。
それももう子供出来ないと思ってたのに出来てものすごくうれしかったとか平気で言うし。金さえ稼げばいいみたいな言いわけ普通にする。
体壊して飲めなくなるとさすがに飲まなくなるだろうけど
酒で築いた人間関係しかないとそういう時は一気に孤独になる。

736: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 16:40:09.10 0
あのさあ、週1か月2ぐらいの飲みでしょ?
皆大げさすぎだよ

738: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 16:54:55.16 0
>>736
いつしんでもおかしくない飲み方だからじゃ?
月に2回しにそうなんて、異常だと思うw

742: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 17:14:42.19 0
学生が一気飲みで亡くなることもあるのにねー。
配偶者がいるって感覚ないのかもね。

751: 名無しさん@HOME 2012/02/11(土) 21:36:13.62 0
チュートの福田や、ジカチョウの河本がなったのって膵炎だっけ?
あれも飲みすぎかなんかだよね。
内臓どこかやられたら、自然と飲めなくなるから大丈夫かな。
しななきゃいいやぐらいの話だw

753: 名無しさん@HOME 2012/02/12(日) 00:02:37.51 0
体を壊して入院しても、退院後に飲む奴は飲む。

754: 名無しさん@HOME 2012/02/12(日) 01:16:53.37 0
まあね、入院中でも病棟抜け出して飲む人やらこっそり持ち込んで飲む
ツワモノもいるから。以前入院した時看護婦さんが持ち込み常習犯の
酒を発見競争していた。男性の肝臓病の多い病室は定期点検とか。

755: 名無しさん@HOME 2012/02/12(日) 02:41:59.15 0
大変だなあ

もう相談者は病院沙汰になる前に保険額について
確認したほうがいいやな