ひだまり速報
837 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 12:34:48 ID:KKtlch/+
まだ確信犯かどうか微妙な案件なのですが整理がてら書かせてください。 
同じマンションに最近引っ越してきたお宅のことです。 
(少しフェイク入れるので微妙におかしい点ができたらすいません) 

引用元: 【イイ加減ニ汁】うちは託児所じゃない65【玄関放置】

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うちの子小4娘と小1息子。
先方さんは小1女児とよちよち赤ちゃん(性別不明)。 
同じマンションですが階が違うんですが、引っ越してきてすぐに
挨拶されて朝の登校を頼まれました。 
朝はうちの地区は集団登校ですよ、と言って済ませたんですが誘いに来ます。 

そして下校は小1二人で一緒に帰ってきたらしいです。 
帰宅後30分ほどでぴんぽおーん!と鳴って親子で来てお母さん曰はく 
「息子君と1階で待ち合わせしたのに来ないそうなので…」と責める口調。 
うちは宿題全部済ませない出かけられないし
その日は公文だったので約束はしてないはず… 
息子に聞いても約束してないというので行き違いを誤って今日は公文で 
遊べないといったところ娘ちゃんがあそぶーと号泣。 
廊下で泣き叫ばれて呆然としていたらお母さんが 
「今日だけ遊ばせてもらえませんか?段ボールが全然片付かなくて頭がおかしくなりそうなんです」 

いや、そもそも今日は公文で遊べないって言ってるんですが…?
と呆然としてる間に「お願いしまーす」で置いて行かれそうになったので慌てて呼び止めて娘さんの手を引っ張って突き返して断りました。 
特に気を悪くした風はなく「え~残念です~」て感じで戻っていったけどすごく不安で… 

息子には改めて「勝手に約束はしない」を徹底させました。 
上の子に聞いたら集団登校時も初対面の上級生の手を握って歩きたがって断ったら泣いてうっとうしかったらしい… 
今までこのスレは怖いもの見たさみたいな読み方をしていたんですがわが身に起こると何をしていいかパニック気味です。 

839 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 12:43:02 ID:lWkHRcWQ
大変ですね~!で放置 

しばらくは帰ったら出かけるか居留守推奨ですね。 
人んちの段ボールがどうしょうと頭がおかしくなろうと837さんちには 
全く関係ないやね。 

840 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 12:46:14 ID:iiKRmRoi
親子そろって、まずい物件かもね。 
とにかく出来る限りかかわらないことだな。

841 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 12:51:18 ID:KKtlch/+
>>839 
上と下の下校時間が2時間近くずれるので居留守が難しくて… 
習い事やサークルで平日の夕方はほぼ留守なんでそれが救いかも 
「たいへんですね~」でそれ以上深入りせず乗り切れるよう頑張りたいと思います。

842 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 12:52:26 ID:1Lgd1rsi
>「息子君と1階で待ち合わせしたのに来ないそうなので…」と責める口調。 

すでにここが嫌な感じ。 
小1の子供の言葉を鵜呑みにして「責め口調」なんて親は先が思いやられる。 
自分の家の都合ばっかり言うタイプとはお付き合いしないほうがいいと思う。 
「今日だけ」とか「今回だけね」が通じない親子だよ。 

843 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 12:55:49 ID:JchNw8Ei
>>841 
乙 
乳児じゃあるまいし、小1だったら居ても段ボールくらい片付くのにね。 
次来たら「お手伝いしてもらったらどうですか~?」とか能天気に返すのはどうかな。 
フェイク入ってるみたいだから、わからないけど 
性別が違ったのがせめてもの救いかな。 

844 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 13:10:07 ID:KKtlch/+
>>842 
やっぱりいやな感じ受けて変じゃないですよね… 
息子が幼稚園の小さい組な頃は勝手に約束してきて親真っ青てのはありましたが最近は習い事も増えて勝手に約束はないので…一方的に決めつけられた時点で先方の印象がかなり悪くなってます。 
仲良くなれそうにないし距離を開けるのがんばります。 

>>843 
性別はフェイクじゃないので大丈夫です。 
下が歩き始めの赤ちゃんだったからそっちでいっぱいいっぱいで
上をうちに預けたいのかも。 

息子は女の子と遊びたがらないので徐々に帰りも別々になればいいんですが… 

845 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 13:28:32 ID:t3YPIg22
いや、先方、本当に今だけのパニック状態なのかも知れないから、 
あんまり頭ごなしに放置子認定して警戒心丸出しは、よくないと思う。 

母親も小さい子抱えての引越し準備から片付け等、しんどくてストレスだろうし、小1の子も、引越しで転校するのってかなりのストレスだろうし。 
優しくしてくれるちょっとでも顔みしりの同級生のお友達や上級生に 
離れたくないと駄々こねてるだけかも。 
同性のお友達ができたり、習い事はじめたりして、次第に落ち着くかも。 

先走って、今のある意味緊急事態のようなときに、放置子認定しちゃって、断る時にきつい事言ったりして、後々禍根を残す事にならないように、 
警戒心は留め置きつつ、837はパニック起こさず、冷静に応対したほうがいいよ。 
(預かってやったらいいのにと、いいたいわけではない)

847 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 14:10:02 ID:p1txaOJ+
その親も娘もかなりの距離梨のにおいがする。 
ご近所だからいきなり拒絶もまずいけど依存されたら地獄たよ。 
遊ぶ相手を見つけて離れるまでは放課後は習い事で乗り切った方が良さげ。 

しかし家庭板見てたら引越しも前の所でなんかあって…?とか 
ちょっと言動が引っ掛かる人だと疑い深くなってしまうwww

850 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 15:30:24 ID:yGvO7yR8
>>845 
だとしても、よ。 
いきなり責め口調で「約束したのに」なんて小学生低学年持ってる親が 
子供の言うこと丸々信用して言うって、ちょっとへん。 
子供が「絶対約束したって!」って言ったとしても、低学年のことだから 
お互いが日付を間違えたのか、聞こえなかったのか、勘違いか、 
そのあたりを疑ってかかるべきだと思うんだよね。 

あと、ダンボールが片付かないのは>>837のせいでもなんでもないので 
そういう言われ方をするいわれは、>>837にはないはず。 

親子で注意物件だと思うけどね。私は。

851 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 15:46:35 ID:lWkHRcWQ
前住んでたとこでなんかやらかして逃げてきたかもね 
そういう人は「周りに恵まれなかった」とか言って 
絶対自分に非が有ったとは思わない。 
とゲスパーしてみたが。 

とりあえず不都合を人のせいにする人は要注意だと思う。 

852 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 15:49:39 ID:CRl4aKbS
相手の親がおかしいに一票。 
乳児いて荷解きもできないなら、運送会社のサービス使えよ。 
ご近所の保育園調べて、一時保育申し込めよ。 
そりゃカネコマでできないって人もいるだろうけど、だったら頼み方ってもんがある。 
ケチだかカネコマだか知らんが、必要な金を払わないで、 
ご近所に難癖つけて押し付けようって姿勢の相手ってどうよ。 

853 :837:2010/10/19(火) 16:02:47 ID:KKtlch/+
>>837です。
昨日の今日でまた来ました。 

今日は1年は2時半に下校だったんですが
3時前に向こうの娘ちゃん単独で「あそぼー」と来ました。 

学校の決まりで宿題が終わってないと遊びに出ちゃいけないことと 
それとは別に、うちの子今日は塾に行く日だから遊べないと説明しました。 
相手の子は泣きそうな固まった顔で帰っていきました。 

そのあと5分もたたずお母さん来襲(同じマンションだからすぐ来れてしまう)。 
「遊ぶ約束したそうなんですが」と相変わらず責める口調で… 
いえうちは約束してないですよ~と話していたら玄関から息子が出てきて約束なんかしてない!と断言。 
女の子とはあんまり遊びたがらなくて、と言って帰ってもらおうとしたら、向こうのお母さんが「別にお姉ちゃんでもいいんですけど?」 
びっくりして「い、いや…4年生が1年生と遊んでも面白いことなんかないし…よくないです全然」と本音言ってしまいました。 

そしたら「じゃあやっぱり同い年の(息子)君お願いします。公園の場所とか全然わからないんで慣れるまで一緒してほしいだけですから」 
「買い物もわからないんですよ」 
「慣れるまでですから~」 
忙しいので無理です、でお引き取り願いましたが公園に一緒にってことは放置子ではなく親子して依存度高い人でしょうか? 

前回もだけど責め口調の時はそうでもないけど笑顔の時がすごい嫌。 
にこにこ、じゃなくへらへら(にやにや?)て感じで怖かった… 

854 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 16:09:28 ID:p9hKjnq1
>>837 
気持ちわるいね~ 
子供は地域で育てよう的なヤバイ依存心が満々… 
同じマンションや学年のお母さん方にちょっと相談という名の根回しが必要かも 

855 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 16:16:25 ID:1Lgd1rsi
>>853 
最悪物件ケテーイ。 
全力で逃げて! 
そんな親子、一度でも受け入れたらさらに面倒なことになる。 
837さんは、雰囲気が優しそうなんだろうな。 
ゴリ押しすればなんとかなると踏まれてる。 
今が頑張り所よ! 

856 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 16:18:46 ID:yGvO7yR8
やっぱり危険物件でしたね。 

同じマンソンの方とか、当該学年のお母さん達に根回し一票。 
というか、そういう人が引っ越してきたなら、自分なら情報がほしい。 

悪口にならないように、うまく立ち回らないといけないと思うけど、 
他の人が被害に会う前にぜひ。

862 :837:2010/10/19(火) 17:05:05 ID:KKtlch/+
アドバイスありがとうございます。 
上の娘が帰宅したので二人まとめて塾へ送ってきました。 
塾で同じ子供会のお母さん数人と会ったので昨日今日の出来事を少し話して(愚痴って)みました。 
塾は毎週火・木曜日だから外遊びの約束なんかしないだろうし向こうが親子ともおかしいよ~と言ってもらってほっとしました。 

マンションは分譲なんで入居者は大体同じ時期に入ってることもあって同世代の子持ちは顔なじみ状態です。だからマンションの子同士で公園へ行くのはたいしたことないといわれればそれはそうなんです。 
でもやっぱり、あのおうちには母子ともに嫌な感じが抜けません。 
最近になってまとめて借り上げ社宅にしてる階があるんで問題のお母さんはそこかも?と話が出てました。 
まずは子供たちを迎えに行くときにでも管理人さんに相談しておきます。 

夫にも帰ってきたら話します。 
なんか今は怖いというよりか不愉快になってきました… 
「お姉ちゃんでもいい」ってやっぱり失礼な物言いですよね? 
夫は親ばかというかお姉ちゃん命なんでこの点でまず激怒すると思います。 

863 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 17:05:31 ID:0ey+o9W2
うわー、なんか怖いね。

865 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 17:10:31 ID:p9hKjnq1
引越しの片付けのための託児なんて自分勝手だな~ 
マンションだと逃げ場がないだろうけど、最悪借り上げ社宅にしてる会社にクレームいれるとか

872 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 18:10:52 ID:p1txaOJ+
断られてもにやにやって、どうみてもメンヘラでしょ。 
普通ならそこをなんとか…とか図々しい人なら怒るとか 
ちょっと距離無しでも気まずい雰囲気になるとかするよねえ。 
向こうの旦那がそのうちやって来て「家内は繊細でこの土地に知り合いもいないし、慣れるまでは何とかお願いします」と言って来る悪寒。 
とにかく習い事や習い事見学などで時間埋めて逃げ切って欲しい。 
お世話係にされそうなお子さん達のためにも。

876 :837:2010/10/19(火) 19:01:40 ID:KKtlch/+
アドバイスありがとうございます。 
さきほど管理人さんに相談してきました。 
やはり借り上げ社宅の方みたいです。 

うちは私が資格の勉強をしたりいろいろあって今はほぼ毎日どっちかの習い事で外出しています。 
平日だと遊ぶ約束してくるのは娘はバレエ、息子の空手の教室(同じ場所)の後に親込みで公園で遊んだり 
あとは昨日みたいに公文の課題が早く終わったら前の公園でひとあそびとか… 

マンションなのでよっぽど天気が崩れていないかぎり息子と息子の友達が室内で遊ぶことはないです。 
お姉ちゃんの友達は家で遊んでも静かですが息子たちはまだ怪獣組なので。 
そしてお姉ちゃん(上の娘)は気が強いし小さい子が苦手なのでお世話を押し付けられる心配だけはないと思います。 

集団登校の時も問題の娘ちゃんが初対面の6年生の手を握って放さず相手に嫌がられてるのを見てうっとうしかった、自分は免れてよかった、自分は弟だけで十分だ!と6年生に同情してました。 
その6年生は娘のバレエの先輩なので教室でお母さんに会ったら話してみようと思います。 

では塾の迎えに行ってきます。

879 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 20:56:06 ID:FGhnYCDr
>>876 
> やはり借り上げ社宅の方みたいです。 

それなら解決は早いかもね 
何かあったら管理人さんに会社側に連絡してもらえばいい 
自分も転勤族の借り上げ社宅だけど絶対に揉め事なんか起こせないよ

881 :名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 22:56:12 ID:6/Ee/4kv
>879 
相手に「転勤族の借り上げ社宅だけど絶対に揉め事なんか起こせない」 
という認識がないの嫌だよね 
だいたいこんな中途半端な時期に転校を伴う引越しなんて、 
以前のところで何かあったという可能性が高そうだし 

会社が早く動いてくれればいいけど


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引用元: 【イイ加減ニ汁】うちは託児所じゃない66【玄関放置】


149: 837 2010/10/25(月) 09:49:36 ID:YLoi2ZxA
前のスレで同じマンションに越してきた方(社宅の方)がいろいろと
変で困って相談した者です。
現状はなんだか微妙です…

あの時はマンションの管理人さんに相談して借り上げ社宅の方だと分かったんですが、管理人さんから会社に苦情を入れてくださったようで夜遅い時間に夫婦で来ました。
奥さん目真っ赤で泣き腫らし、旦那さんが顔こわばった状態で来られてお菓子の包みを出されました。
うちも幸い夫が帰宅後だったので狭い玄関で大人4人で話しました。
先方の旦那さん曰く、奥さんのことは悪かった、叱り飛ばしました、もうさせませんので出来れば子供同士だけでも仲良くさせてほしい。
でも今後はとにかく会社には連絡しないでほしいので、と名刺の裏に旦那さんの携帯の番号を書いたものを渡されました。
「とにかくどんな小さなことでもトラブルはまずこっちへ連絡ください」
と書いてありました。

夫は私から愚痴られてある程度把握してくれていたので話が早くてたすかりました。
「約束はできません、今回も我が家が連絡したわけではなく困りごとを聞いてくれた管理人さんの判断だから」
その返事が気に入らなかっらたしく奥さん泣き出し旦那さんふて腐れて帰ろうとしたので呼び止めてお菓子は持って帰っていただきました。
遅い時間だからうちの子供たちは寝ていたんですが、あちらは置きっぱなしで来てて大丈夫だったんだろうか…

その後金土は上の娘のバレエだったので集団登校で絡まれていた6年生のお母さんと話しました。
やっぱりつきまとわて断ると泣かれるのが負担で朝のモチベーションが下がるので母子で悩んでいたそうです。
うちと同じマンションなのは知っていて相談しようかと思ってた…とのことだったのでうちの話もしてあちらの旦那さんの連絡先を教えておきました。

そして今日、月曜なのですが集団登校に来ず、欠席の連絡もなくて困りました。
子供たちは時間通りで出発させて、立ち話しながら暫く待ったのですが来なかったので帰りました。
このまま何事もなくクールダウンしていけたらいいのですが…すこし心配です。

150: 名無しの心子知らず 2010/10/25(月) 10:09:04 ID:wZYCWVAE
その奥、以前にも何かやらかしてる気配あるな。

151: 名無しの心子知らず 2010/10/25(月) 10:27:24 ID:90FtgsGN
なんで奥さんがそんな奇行に走ったのかの説明は受けたの?
ご主人の会社、そういうトラブルはまずい所だったんだろうねぇ…

それとその6年生のお母さんに電話番号とかいきなり教えちゃって大丈夫?

153: 837 2010/10/25(月) 10:47:22 ID:YLoi2ZxA
連絡先は大丈夫です。
6年生のお姉ちゃんが朝にモチベーションが下がるのと、手をつなぐのを断ったらつねられたり引っかかれたりで傷ができたことで先方かなりお怒りだったので、その場で私が非通知で電話したところ先方が仕事中で手が離せないので6年生ママの電話を教えてほしいと言われて、知らない人(しかも男性)に携帯番号時間を言ってくれれば教えるのは嫌なので非通知でかけなおします…の流れなので知らせたのは先方も納得済みです。

名刺はご丁寧に会社の電話番号が塗りつぶしてありました…社名と住所から検索できるのになぜ?と思いました。
奇行の理由は先方は説明する気があったのかも知れませんが聞いていません。
理由があってそれを知ってもうちは時間も余裕もないから何もできないし…
聞いたらこれ幸いで余計にのしかかって来られそうなのでこの先も聞かずに済ませたいです。

155: 名無しの心子知らず 2010/10/25(月) 10:50:48 ID:+fPsiiHD
それなら問題なくて安心だ。

被害者同士で結束するのは大事だけど、
矢面に立たされないように気を付けてね。
問題児童家庭にはなるべくかかわらない方がいいよ。

156: 名無しの心子知らず 2010/10/25(月) 10:55:15 ID:jQ5ltOex
名刺わたしといて塗りつぶすって行為は
よっぽど会社に家庭のもめ事を持ち込まれると困る状況
つまり今まで何度も同じような目にあってると解釈しても良いかもね。

157: 837 2010/10/25(月) 10:58:32 ID:YLoi2ZxA
その際の先方旦那さんからは学校や会社の前の連絡ありがとうございます。妻はちょっと神経質なので気にしないでください、子供と仲良くしてください、でした。

158: 名無しの心子知らず 2010/10/25(月) 11:03:25 ID:hvrfT1Tm
気にするなってのは絶対無理な相談だな。

159: 837 2010/10/25(月) 11:12:00 ID:YLoi2ZxA
少し落ち着かないとだめですね。
確かにほかのお母さんだったらここまで関わらないと思います。
ほかのお母さんだったら塾でしたように愚痴って終わりだし。
6年生ママと私が元から親しく、
子供同士も1歳違いですが兄弟がいる者同士で仲良しです。
今年は年末に大きい発表会控えてるので大事な時期に万が一でも怪我させられたらどうしようと心配になる気持ちがよくわかるので…

今までこんな風な付きまといというか執着に会ったことがなかったので過剰になってるのかもしれません…

160: 名無しの心子知らず 2010/10/25(月) 11:24:22 ID:90FtgsGN
妻は神経質なんじゃなくて
妻は無神経
だからすみません…
だよなぁ

それから子供同士は性別違うよね?
性別違うので放課後までは仲良くできないって言ったかなぁ。
男の子で遊び相手に困ってなきゃ女の子と一対一では遊ばないよ。

161: 名無しの心子知らず 2010/10/25(月) 11:25:14 ID:+fPsiiHD
>>159
被害者同士で結束するのは大事だってば。
矢面にたつなというのは直接関わりを持つなということ。
同じマンションで住まいがバレてるし、
夜遅くに来て逆ギレするような非常識夫婦なんだから。

自分からは行かない、
なにか話しかけられてもトラブルについて聞かれても「知らない」で通す。
(A)「知りませんし、子供同士の付き合いもお断りです。」で統一。
子供同士どうのとか言われたら
(B)「じゃあ会社に苦情ですね」

という。問題児童父になにかいわれたら(A)(B)だけをくりかえしいうこと。
相手に理由を説明する必要も情報を与える必要もない。

166: 名無しの心子知らず 2010/10/25(月) 12:52:33 ID:kkuwWZKc
母親も父親もそんなだから子供もおかしくなってきたんだな・・・・
会社の電話を塗りつぶした名詞なんて失礼すぎる
それなら最初から自分の携帯番号だけ教えればいいのに

168: 名無しの心子知らず 2010/10/25(月) 12:57:08 ID:JowokzIk
その旦那が怒っているのは、自分の会社に連絡してこられたことで、
自分がトラブルに巻き込まれたことへの怒りだよ。
妻子のこと考えていない気もする。
そんなおかしなことする妻子だったら、言われる前に気がつくと思う。
仕事以外は、おかしい妻に丸投げみたい。
塗りつぶした名刺はたしかに無礼だよね。

誰だって、おかしいのに関わりたくないから84さんの気持ちは当然。

162: 名無しの心子知らず 2010/10/25(月) 11:36:43 ID:p3OKtUJD
>妻はちょっと神経質
これかなりあちらの旦那は、現実から目を逸らしている感じで嫌だね~

相手の母子は明らかにコミュニーケーション・スキルが変だね
子が情緒不安定なのは母の育児ストレスとかのせいなのか、
それとも元々の性質が原因なのか
卵が先か鶏が先かみたいな関係で、結局どっちもなのかも
まとめて母子で医師やカウンセラーに診てもらわないと、解決しなさそうだと思う