ひだまり速報
218: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 13:28:57.24 0
母の事、結婚の事で相談です。 
私は28歳、彼は30歳で交際4年で、そろそろ彼と結婚を考えるようになり、 
私の実家に彼が来ることになりそうです。 

引用元: 物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活136



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問題は、私の母、そして実家があまりにも汚いことです。
母は片づけはしようとするのですが、衛生観念があまりしっかりしておらず、床は泥だらけ、玄関は壊れた靴や傘が散乱しています。
猫が好き勝手に出入りするので、ホコリ玉もすごいです。
一度、業者に片づけてもらったのですが、母が泣いて邪魔をし、
多少はかたづいたものの、すぐ散らかってしまいました。
こんな実家をとても彼には見せられません。
破談になるかもしれないと思うと、怖くてどうしていいのか分かりません。

219: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 13:31:14.40 0
>>218
結婚したんだから、別に住みましょう。親の世話が心配なら近所に別に住んで
218が通いましょう。それで全て解決。相手にも迷惑掛けないし、お母さんにも
同居ゆえの圧力をかけなくてすむ。
元々結婚したらどちらの家庭とも独立するのが基本だしね。

220: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 13:32:01.57 0
>>218
実家に上げなくてもいいんじゃないの?
近くの店で会食とか
でもそういう不潔さがある人って何かしら他にも問題を抱えてそうなイメージが…
母親が掃除できなくて不潔な人だということは伝えておいた方がいいと思うよ

221: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 13:34:05.99 0
片付けられない人は障害故が多いからせめても仕方ない。
追い詰めれば追い詰めるほど精神的におかしくなるからそっとしといて
あげよう。

222: 218 2011/11/26(土) 13:40:16.30 0
今、母とは車で2時間くらいの距離に離れて住んでいて、
私は反動か掃除は好きで部屋は綺麗なので、
彼は変に実家もきちんと片付いてると思っているのでは、などと
いろいろ考えてしまいます。
実家に挨拶に行くのが普通のように私も彼も思っているので、
彼は実家に来て家族と食事しよう、など誘ってきます。
実家には上げずに、近くで会食で逃げ切りたいです。

母は確かに不潔だけではなく、日本語も変だし(日本人です)、字も汚く、
お金の管理も生前は父が行っていました。
母親の事は打ち明けるべきですよね、黙っているのはとても無理ですし。
それで破談になることになったら、私一生結婚できないかもしれないですよね・・・。

224: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 13:42:20.78 0
>>218
実家に住まなきゃいけない理由があるなら書いて欲しい
どうしても彼が実家に来たがっているなら、親が掃除をしなくて
常に汚い状況でいいのか聞いておく

225: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 13:42:42.08 0
>>222
隠して結婚してからバレて夫婦仲が良くなくなって不幸な結果になるよりましでは?
相手に迷惑掛けたら別だけど、自分の実家サイドの事は自分が全部始末して迷惑
かけないようにして理解求めるしかないし、それができない相手だと騙して結婚
しても後で壊れるよ。

226: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 13:46:06.57 0
>>222
逃げ切るとかじゃなくさ、現状は一応伝えた方がいいって
そんな隠しごとをして結婚したって自分が苦しくなるだけだよ
この板見てたらもっとひどい両親(義両親)が居ても結婚してる人の話はたくさんある
後ろ向きな人は両親が不潔な人より嫌いという人だっているんだからあまり悲劇のヒロインみたいなこと言わない方がいいよ

227: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 13:51:57.31 0
彼が理解してくれないとまだ決まったわけでもないのにね。
清潔好きの自己イメージに思い入れが強いんだろうけど、同居するわけじゃなきゃ
彼に類は及ばない。
親で結婚相手を変えるよほどでない限りない。そういう場合でも実は親でなく本人の
親とのスタンスだったりするしね。ちゃんと親離れしてたら問題はない。してない人が
相手からアレが入り込まれたらたまらないとお断りされる例はあるけど。

228: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 13:55:20.23 0
>>222
毒親の子供としてレスしとく
親がダメな人間でも結婚はできるし、隠す方がマズいと思う

彼には、親が汚部屋大好きな反動で今の自分があると伝えておく
そのくせ母は掃除嫌いで業者を追い返すレベルまで言えば理解するよ
その理由で実家にあげられない事を説明すればいいと思う

結婚よりも離婚の方が体力はいるから、素直に言った方がいい
それにバツが一つあるだけで他人から見た印象も違うと思うけどね

229: 218 2011/11/26(土) 13:57:42.82 0
実家に同居するわけではありません。
新居も別に借ります。
ただあまりに汚い実家なので、
彼がショックで別れたいと思うかもしれないと思ったんです。
それほど実家は汚いのです。
(水回りは腐ってますし、ゴミだけの部屋が複数あります)
彼は綺麗な家の、普通の両親に育てられた普通の女性と結婚すればいいのに、と思ってしまいます。
世間の普通の家がうらやましくて、道を歩いていても普通の家を見ては落ち込んでしまいます。

逃げたくて仕方ないですが、
母の事は彼にもう今年の家には言わないと、お正月に来るかもしれないので、
あまり時間がありません。
>>225さんの覚悟で、絶対に彼には迷惑かけないようにと説明したいと思います。
母の事を考えると、恐怖で震えます。
何をしても言っても変わらない人なので・・・。

みなさま回答ありがとうございました。

230: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 14:04:16.29 0
>>229
変えようと考えるのは止めた方がいいかもしれないね
いざという時に周囲に迷惑かけてまで変えようとする覚悟ではなく、見捨てる方の覚悟が必要

231: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 14:06:55.58 0
毒親は見捨てるはある意味常識だよね
変に育てた恩とか考えちゃうとダメだよ

232: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 14:13:29.60 0
絶対実家にあげなきゃいけないなら、母を旅行に出しその間掃除業者を入れるとか
強行手段しかないだろうね。
兄弟姉妹、親戚がいれば訳を話して旅行に連れ出してもらおう。
かえって来てすぐに彼と会わせる。
招く準備(お菓子、お茶、食事の手配)は自分でやり遂げる。
母が暴れる可能性は大きいけどね。

234: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 14:17:42.99 0
今は家庭で結納は住宅事情もあって顔合わせやる家減っている。料理屋で
やることが珍しくないから、どうしてもあげないきゃいけないって事はないのでは?
相手もその方が気を使わなくて楽だし、相手の来やすさも考えて会場も選べる。
彼には事情説明して料理屋でやればいい。それでも嫁の家でなきゃ駄目という
しきたりに五月蝿い相手や相手の親なら別の意味で苦労する。

235: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 14:19:39.56 0
娘とは言えもう家を出て独立しているんだし、家にあるのは他人から見たら
ゴミでも母親の私物だよ。娘とはいえ私物を勝手に力づくで処分するのは
ちょっと問題。しかも自分の世間体の為に。
親と自分は違う人格だから胸張っていればいいだけだよ。

237: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 14:22:01.94 0
218もけっこう毒されてそう
事あるごとに親がこんなだったせいで云々…とか言い出しそうだ

239: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 14:23:54.42 0
>>237
親よりそういう面が相手にとっては一番いやだったりするよね。気をつけて。
大人になれば自己責任、別の人格だからね。

240: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 14:25:55.63 0
ネットがある時代なんだから
片付けられない人について、まずはぐぐってみたらどうかな。
母親は昔だから療育など受けなかったけれども、現代なら多分療育等必要だったのでは。

自分でまずぐぐってみて、そして彼氏に話をして一緒にネットで見てみる。
それくらいすればいいと思うけど。
現代人で普通の理解力がある人なら、いろいろな発達障害があることくらいは
常識として持っていると思うんだよね。

まずは、娘である>>218さんが母親をだらしがない人と決めつけないほうがいいと思う。

246: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 14:55:54.19 0
>母は確かに不潔だけではなく、日本語も変だし(日本人です)、字も汚く、
>お金の管理も生前は父が行っていました。

軽度の知的障害を併せた発達障害の可能性アリだよね。
視力が悪い人に「メガネもコンタクトも使わず字を読め」と言っても無理。
それと同じで、お母さんに「だらしがないのを直せ。
だらしがないのはお母さんの心がけが悪い」と言っても無理。

249: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 14:57:47.31 0
>>222読むと

>彼は実家に来て家族と食事しよう、など誘ってきます。
>実家には上げずに、近くで会食で逃げ切りたいです。

一番の問題は鈍感そうな218の彼氏だと思うんだがw
この内容見る限り、218が一度断るかスルーしてるように思う

汚部屋の事実を告げるにしても、クソ鈍感だと
「ウチも似たようなもんだよ」「君も俺ん家行ったし、見てみたい」とか
そういう無理解な答えが返ってきそうな予感が

250: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 15:00:00.80 0
>>249
それは知らないからじゃないの?彼女の親が障害持ちで片付けられないだろうなんて事を想像するはずない。親とも仲良くという軽い気持ちの可能性も高い。
ちゃんと娘が説明しても来たがるなら別だけど。
そこまで察しないと鈍感という評価は過酷だよ。

255: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 15:14:36.77 0
あまりにも酷い環境で育って過剰なくらい綺麗好きに拘っているんだろうけど。

でも、結婚するのなら綺麗かどうかというよりももっと根本的なことで
母親がおかしい、というのを伝えた方がいい。
今後いろいろ関わりも出てくるわけだしさ。
例えば、綺麗好きでも田舎の人で色々うるさくめんどうな親というのもいる。
そういうのも予め「実はうちの親はこうで」と話が合れば
自分の親に「婚約者の親は田舎の人だから少し面倒もあるかも」と言っておくこともできる。

結婚ていろいろあるから、誰かも書いていたけどあまり悲劇のヒロインぶらずに
現実的に彼氏に何をどう話しどう理解してもらうか考えた方がいいのでは。

274: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 18:02:04.85 0
知的障害って恐ろしいな。
昔って結構 変わった子 でスルーされたから、こうなっちゃうんだろうな。

276: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 20:23:21.87 0
>>218
自分の母も片付けられない人だったよ。
業を煮やした父が片付いてないものを田んぼに集めて
焼いたことがあるくらい。
とにかく汚かったから、実家に帰る度に掃除してた。
結婚の挨拶に主人が来る時も私だけ前日に帰って
(バスで約2時間くらい)掃除したよ。
駄目な人は駄目なんだから、とりあえず掃除の問題は
>>218がしたら?
別に結婚して同居するわけじゃないだろうしもし同居しても
>>218が掃除すればいいんだから部屋の問題はそれほどのことじゃ
ないと思うんだけど。
彼氏が母親と会ってもし、母の人間性に違和感を感じるようなら
その時に他の項目を話せば良いと思う。

277: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 20:26:11.84 0
10年以上前の話でありますように

278: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 21:00:56.42 0
>>218と同じ思いをしたよ
たぶん、母親は何かの障害を持っていたんだと思う

当時は飛行機の距離に実家があったから、連れて行く=泊まる、だったから…
結局結婚を諦めたよ
親が死んでいてくれたら、と何度思ったかわからない

279: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 21:06:16.51 0
>>278
日中に往復できる距離に宿泊施設はなかったの?

280: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 21:11:18.48 0
>>278
親と会った彼氏が親を拒否して破談になったってこと?
それはただ単に心の狭い彼氏だったという可能性もあるよ
飛行機の距離なら実害無いじゃない借金なら別だけど

282: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 21:13:44.42 0
>>278
そこまで思うくらいなら紹介しなくてもよかったんじゃ…

283: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 21:17:27.49 0
死んでいてくれたら、って言うくらいだから余程な毒親だったんじゃないかな。
DVや差別を受けてて学費や生活費も自分で稼いで行ったレベルならそう思っても不思議じゃない。

287: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 21:35:42.10 0
>>278です
ごめん、紹介すらせずに別れたって事です

なんというか、食器を洗う容器に洗剤を入れてその中にゴボウとか人参を入れて一緒に洗ったり、食器拭きと雑巾が同じだったり、戸棚の中の食器にびっしりカビが生えてたり、洗濯物にはもれなく信じられないほどの悪臭がしたり、とにかくひどくて…
片づけられないし、スリッパはカビだらけだし、自分で漬けたという梅干しのビンにはふたをしてないから中には虫が沢山入ったし…

親は本当に私の事を大事にしてくれていたし、良い親だったと思うけど
例えば食器を真っ黒になった布巾で拭くのに、何の躊躇もしない人間で、洗濯物を干さずに忘れていて後から干して、すえた臭いになって「お母さん臭いよ」と言っても「え?」みたいな感じで気づかなかったときに、本当に障害を疑った。
親に会わせて、親がバカにされるのもつらくて、なんか紹介出来ずに数年経ったときに、彼氏に本当に結婚する気があるのかと言われて答えられずに
結局喧嘩別れみたいな感じで。

今は、実家が近くの人と結婚して幸せに暮らしています。
本当にしょっちゅう掃除に帰ってる。
親は家事能力が致命的に無いのと、勉強系が致命的にダメな事以外は、
本当に良い母親だと思います。
「もとに戻す」事はかろうじて出来るので
定期的に掃除しに帰ればなんとかなっています。

288: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 21:45:40.21 0
>>287
馬鹿にするような人なら別れて正解だとは思うけど、勝手に思い込んだとしたらひどいね

218もそうだったけどハナから悲観的で諦めようとする傾向があるのは、
毒親の元に育った以上は仕方のないことなのかなぁ
287は今は幸せそうでなによりだけどなんかすごくもったいないと思うわ

289: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 21:46:26.34 0
>親に会わせて、親がバカにされるのもつらくて

分かるよ、うちも毒親持ち。
掃除できないとかってやっぱり障害かな。
空気読めないし勉強もできない親だったし。
(母親の家系は皆慶応卒なのに)
でも他人に親を馬鹿にされるのは、それはそれでイヤなんだよね。

290: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 21:48:09.30 0
幼少期は毒親の始末ばっかりだからね。
学校で恥かいて、友人たちの前でも恥かいて。
大好きな彼氏の前で恥をかくと思うと、怖くて身構えるんだと思う。

291: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 21:53:05.94 0
障害がある母親=毒親というのはどうなのかな、と思ったりするんだけども…

293: 名無しさん@HOME 2011/11/26(土) 22:16:44.69 0
他人事なら障害ある人が家族に居ても、
毒とも苦労とも思わないでしょうけど。
キレイ事じゃないのよ。