ひだまり速報
347: 1/2 2010/11/22(月) 16:22:56 0
お話の途中で申し訳ありません。 
スレ違いであればスルーしてください。 

引用元: ★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★52


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今度、義祖母(夫の父方の祖母)の傘寿のお祝いをする会が開かれます。
出席者は、義祖母の子ら(それぞれの配偶者も)と孫夫婦(私たち)です。

前回、喜寿のお祝いのときには、室内用のベストをプレゼントしたのですが
その際、トメから「私たちが(ウトメとその兄弟が連名で)お祝いの品を
渡しているからそんなことしなくてもいい」と言われました。

だったら、次回から私たち夫婦もその費用を負担するので・・と言った
のですが、そんなのいらないからと言い張り、お祝いの食事会の会費すら
受け取ってもらうのに一苦労でした(最終的には夫が強引において帰りました)。

会費も計算上は、人数割で私たち夫婦の分もウトメが負担していたようですが
支払ってもらう理由も特にないですし、夫も嫌がります。
いつまでも子供扱いされているようで、気持ち悪いです。

348: 2/2 2010/11/22(月) 16:23:59 0
トメの中では、ウトメと私たち夫婦はひとつの家族なんだから
別々に何かをする必要はないということらしいです。

たとえば、トメの母の葬儀や法要のときにも、私たち夫婦は別世帯なわけですから
当然香典など包んで持っていったのですが、必ず後日「そんなのしなくていいから」と
返そうとします。

私たち夫婦としては、ウトメと同居しているわけでもないので、親戚などに
失礼のないよう対応しているつもりなのですが、一事が万事そういうかんじで
どうしていいのかわかりません。

それで、ご相談なのですが、今回の義祖母のお祝いの品でオススメのものは
ないですか?
本当は、ウトメやその兄弟と品物がかぶらないように相談したいのですが
相談するとまた、あげなくていいとかもめることになるので・・・。
また、トメのそういう態度について、こちらがどう接すればいいのか
アドバイスいただけると助かります。

長々とすみません。よろしくお願いします。

349 : 名無しさん@HOME:2010/11/22(月) 16:31:10 0
義祖母さんにプレゼントしちゃいけないんですか? とウトに聞いてみては?

350: 347 2010/11/22(月) 17:09:49 0
>>349
レスありがとうございます。

以前、相談したことがあるのですが、
「そういうのはお母さん(トメ)に任せてあるから」と言われ
結局ウトからトメに話し、同じことになってしまいました。
ウトも、別にしなくてもいいんじゃない?くらいに思っているみたいです。

351: 名無しさん@HOME 2010/11/22(月) 17:15:19 0
じゃ、行かなくてもいんじゃない?
孫全員集合してるの?

352: 名無しさん@HOME 2010/11/22(月) 17:26:09 0
他に孫はいないのかな?

353: 347 2010/11/22(月) 17:32:13 0
>>351
孫はそもそも夫一人しかいないんです。

行かなくて済むなら私はそれで構わないのですが
私たちが出席しないという選択肢はないです。
私も夫も、義祖母にはいろいろ感謝していることもありますし
素直にお祝いしてあげたい。

トメとしては、家族なんだから当然に夫も出席、
でも子供なんだから、お金は私たち(ウトメ)が払うのよ!
息子ちゃんは子供なんだから、お金なんて払わせられない!
ってかんじですかね・・・。

未成年ならまだわかりますが、いい年した大人を子供扱いかよって
いつもいや~な気分になります。

354: 名無しさん@HOME 2010/11/22(月) 17:38:52 0
あー他に孫がいないのか。
それならウトメに任せておけば?
子供達が連名でプレゼントしているのに、孫が別にプレゼントしていると
子供達が面白くないのかもしれないしね。
かといって、連名の中に孫を加えると
A夫婦、B夫婦、ウトメ、孫夫婦になって、ウトメのところだけふた家族分で
何か悪いなとか思う人も出てくるのかもしれないし。
そういう微妙な何かがあるのかもしれないので、ウトメの言うとおりにしておいたらいいのでは。

お金を負担してもらっているのが嫌というのであれば
会費分くらいは、他の機会に御馳走するとかでチャラにしてもいいしね。

355: 名無しさん@HOME 2010/11/22(月) 17:46:47 0
どうしてもプレゼントしたいなら、別の日にあげれば?
ウトメと一緒に外食するときなんかは誰がはらっているの?

356: 347 2010/11/22(月) 17:48:39 0
>>354
なるほど・・。そういう考え方もありですね。
ありがとうございます。
ただ、夫の父方は夫一人が孫ですが、母方にはたくさん孫がいて、
そちらの会合などでも、他の家族がどうかはわからないですが
夫の支払(前に書いたように香典などであっても)は断固拒否されます。

他の機会にご馳走っていうのがまた難しくて。
トメの誕生日など食事に誘っても、ウトメが支払いをしてしまったり
(後から夫が強引に食費を払うの繰り返しです)
仮に私たちが支払ったとしても、その後にそれ以上のお返しが来て
しまったりするので、困ります。

なんでしょうね、子供に何かさせるのがすごくイヤなんでしょうか・・・。

このこと以外でも、要するに夫のことを自分のかわいい息子ちゃん扱いする人
なので(夫には家事など何も手伝わせないし、すべてトメが先回りします)。

357: 名無しさん@HOME 2010/11/22(月) 17:54:39 0
諦めるというのも一つなんだよね。
年配者に何言っても無理というのもあるしさ。
今は家事などを手伝わせないといっても、70代になったら
そんなことを言ってられない日もくるしね。

自分が40を過ぎて思うんだけど、若い方が諦めるというのも大事かなと。
ウトメのためじゃなく自分のためにね。
そういうウトメがいる人と結婚しちゃった、と諦めるとちょっと楽になるということもあるよ。

358: 名無しさん@HOME 2010/11/22(月) 18:02:25 0
プレゼントは渡していいんじゃない。ウトトメに渡すわけじゃなし。

香典なんかの別世帯アピールはしといて良いと思うけど、
会費の費用は払ってもらっとけば。余った分は貯金して。
そういう気概は好ましいものだけど、頑な過ぎるのも幼く感じる。
義両親が元気な今のうちだけの孝行と思ってさ。

359: 名無しさん@HOME 2010/11/22(月) 18:05:41 0
払えって言われているならまだしも気を使わなくて良いって言われているのだったら
遠慮しないほうがいいと思うよ。
ウトメさんにとっては自分の親の事で若い夫婦にお金遣いさせたくないって気配りもあると思う。
その時は何もしないで季節の折にお食事に誘うとかで納得できない?
ウトメさん達は自分達で親の長寿を祝ってあげたいのかもしれないしね。

360: 名無しさん@HOME 2010/11/22(月) 18:07:40 0
うん・・・諦めるが正解かもね。
そのことで>>347がカリカリする時間が勿体ない。
浮いたお金は将来のために貯金するとか、前向きに捉えるのが早いのでは。
ただ、そういう風に愛情を押しつけられたら、居心地も悪いし、
つい足が遠のいちゃうよね。

361: 347 2010/11/22(月) 18:12:59 0
皆様ありがとうございます。

たしかに、私が変に意地をはってかたくなになっていただけかもしれません。
これも親孝行と思えば、素直に甘えといていいのかという気がして、
すごく気が楽になりました。

夫は逆に、ウトメに何かを負担させるのをすごく嫌がるので、ひと悶着あるとは
思いますが、それはもう実親子間でどうにかしてもらい、私は口を出さないことに
します。もともと、私自身は、直接ウトメと接する機会も少ないですし。

ただ義祖母に対しては,本当に一人しかいない孫ですし、お祝いしてあげたいので
別の日にでも渡したいと思います。

オススメの物何かあれば教えてください!
特に趣味もなく、畑仕事だけしているような人です。足腰は元気ですが
数年前に病気をして以来、あまり無理は利かないみたいです。

362: 名無しさん@HOME 2010/11/22(月) 18:20:56 0
祖母に好評だったのは、肩掛け。

http://www.kenko.com/product/item/itm_6946367372.html

こういうやつ↑
あとは、季節の便りというかハガキが喜ばれたみたい。
祖母と同居していた叔母と従妹が「ハガキを楽しみにしていた」と言っていたから。
自分宛ての手紙が嬉しかったみたいです。

363: 名無しさん@HOME 2010/11/22(月) 18:24:56 0
一緒に温泉旅行に行ってあげるのは?
ウトメ抜きで。

364: 名無しさん@HOME 2010/11/22(月) 19:06:18 0
うちはもっぱら花。
少女趣味なばあさんなので、アレンジメント等の世話のあまりいらない花を差し上げる。

365: 名無しさん@HOME 2010/11/22(月) 19:07:51 0
けど全く財布を開かないのもそれはそれでイラッとくる、っていうのもあるかもしれないから「会費くらいは出させてくださいお母様、あらあらそれはいいっていつもいってるじゃない嫁子さん」のやりとりはしといたほうがいいかもしれない、
っていうのもあるよねー……一種のお約束っていうかさ

あくまでポーズで、いままで押し問答してたところを一回で引いてみるとかさ

367: 名無しさん@HOME 2010/11/22(月) 21:05:23 0
変な借りは作りたくない気持ちはわかる。
なぜトメが払いたいのか、自分たちが嫌なのか
一度話し合っておくとよいと思う。
ただ、嫌だ嫌だじゃだめさ。

370: 名無しさん@HOME 2010/11/22(月) 22:10:11 0
>>347
祖母の喜寿の時にお祝いの席で写真を撮って、
名入りのフォトフレームに入れて後日プレゼントした。
ご近所さん達に自慢できて良かったみたい。

372: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 10:21:21 0
>>361
他人のように金を当たり前に払われると
心のなかで繋がってたものを断ち切られたように感じる世代もあるよ
負担してくれた分を貯金していって
何かの時にまとめて使えばいいのでは?

その場で支払わないと必ず負担に思う、というのも
親心を解しないオコチャマすぎ、と思うよ
親心を受け止められるのも大人の余裕だよ
義祖父母に「孫に贈り物に気を遣わせ金を遣わせて
どういう了見なんだ」と叱られる親の気持ちは思いやったことはあるかな?

デジタルものは親世代はなかなか手を出しにくいから
>>370の案などとてもいいと思う

373: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 11:23:46 0
結婚して14年、今年の旦那の誕生日に初めてトメから「お誕生日おめでとう」と
一言メールがしかも嫁子の私にやってきました。
仕方がないので旦那にそのメールを転送しトメには「息子タンにメールを転送
しておきました。きっと驚くと思います」と返信しました。
結婚当初、ウトメそれぞれに誕生日のプレゼントを贈っていましたが、私も旦那も
誕生日はスルーされ続け5年目に誕生日プレゼントは止めました。
先日トメの還暦のお祝いで一応20万位の物をプレゼントしましたがそれを催促する
為のメールだったのでしょうか?
12月に私の誕生日がありその3日後がウトの誕生日なのですが、トメからメールが
きたら、「ありがとうございます」だけ返信してウトの誕生日に「おめでとう」メール
をすればいいかなと思っていますがどんなもんでしょう?

374: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 11:34:49 0
ただ「メール上手に打てるよ~、宛先間違えたけど」じゃないの?それ
息子の顔が見たいか声が聞きたいんだよ

ウトにクリスマスメロディの流れるクリスマスカードでも送っとけば?
14年もかかってそんなに空気読めないものかね
来るかどうかも判らないメールにやきもきしたって始まらないよ

377: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 12:07:07 0
誕生日プレゼントを送りあうものなの?

>私も旦那も誕生日はスルーされ続け
ウトメに何してほしいの?

378: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 12:34:48 0
>>374
ウトメ宅とうちは徒歩10分の距離でウトメは週1くらいでアポなし訪問してきますし
旦那ともよく話はするし、顔も見ていますのでナゼ?って感じでした。
元々トメは解ってチャンタイプの人なのでどうも勘ぐってしまいました。
今から気を揉んでも仕方ないですよね。来たら考えることにします。

>>377
私は自分がプレゼントやお祝いを頂いたら必ず贈ってくれた人にはプレゼント、内祝いなどをするという環境に育ちましたので衝撃的でした。
でも私の育った環境が常識というわけではないんですね。

379: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 12:37:42 0
内祝いをする子供なんているのか。
すごいな。

380: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 12:46:10 0
うちは結婚祝、出産祝、入学祝など全てウトメに内祝いしている。
内祝いなんていらないなど言われたことないし、当たり前のように受け取っている。

381: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 12:49:49 0
内祝いなんて結婚するまでしなかったよ

382: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 12:52:02 0
結婚するまでは親がやってくれてたんじゃん

383: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 12:52:08 0
ウトメからのプレゼントなんて微妙な物は貰わない方が幸せ。

384: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 12:54:52 0
お互いに貰わない方が幸せだと思うけど、スルーはおかしくない?

385: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 12:56:35 0
まじで?
子供が誕生日プレゼントとかもらってきちゃったら
内祝い返さなきゃだめなの?

386: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 12:59:35 0
孫の誕生日は高額なものでなけりゃもらいっぱなしでいいんじゃないの。
でも入学祝とかは内祝いするでしょ。

387: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 13:01:19 0
>私は自分がプレゼントやお祝いを頂いたら必ず贈ってくれた人にはプレゼント、内祝いなどを
>するという環境に育ちましたので衝撃的でした。

必ずってあるよw
すごい子供だよw

390: 347 2010/11/23(火) 13:04:20 0
皆様、たくさんのレスありがとうございます。
ご返事が遅くなり申し訳ありません。

プレゼントについては、お花か>>370さんのアイデアを
検討したいと思います。

私は貧乏な家庭で育ったせいもあり、小さいころから親になるべく
負担をかけないようにしてきました。
社会人になってからは、それまで苦労してきた親を楽にさせてあげたくて
いろいろ援助もしてきましたし、最近もプレゼントや旅行など折々に
しています。
なので、親にお金を出させるってこと自体に違和感を感じるのかもしれません。

夫の両親は、ごくごく平均的な家庭ですが、夫は一人っ子のせいかすごく大事に
育てられたんだなと思います。
そのことを夫自身もすごく感謝していて、早期定年退職した父親に負担をかけないよう
自分たちのことは自分たちでしたいと思っているのだと思います。

皆様のお話を聞いて、そういう考え方もあるのだと反省しました。
これから夫とも、よく話し合いたいと思います。

>>373さん
私と夫は、毎年ウトメから誕生日プレゼントをもらいますが、
それぞれの親にはそれぞれが、という方針なので夫がウトメに
プレゼントをしているのかどうかはわかりません。

私はプレゼントのお礼は言いますが、正直もらうことにかなり抵抗があります。
毎年「本当にお気遣いいただかなくていいですから」と言っていました。

もらうばかりなのも、あげるばかりなのも、微妙ですね・・・

392: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 13:18:32 0
>>390
レスありがとうございます。
私はウトメに母の日・父の日・敬老の日は結婚以来ずっと贈り物をしています。
だけど誕生日はお互いにスルーすることにしました。ところが今年は突然だったので
驚きました。
旦那は私がウトメに贈り物をしていることは知っていますし、私が一度もウトメからお祝いの一言も貰っていない事に「まったく、常識がなくてごめん」と言ってくれます。
私は旦那のその言葉でいつも救われています。

393: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 14:31:19 0
父の日・母の日・敬老の日・それぞれの誕生日だと
少なくとも年5回贈り物するの?すげえな、金額もあれだが送る物の種もつきそう。

うちは父の日・母の日だけ。
老人扱いしてもなんだからって敬老はスルー。誕生日はいつか聞かない、これからも。

394: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 14:38:04 0
何あげているの?
相手も欲しがっていない可能性はないの?

395: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 14:53:28 0
お礼の言葉が無くてもやもやしてるんなら
あげなきゃいいのに。

396: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 15:01:55 0
こういうトメいるよね。

397: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 15:56:25 0
>>393
今はもう誕生日はあげていませんよ。

>>394
母の日は前はあれこれ考えて贈っていましたがここ10年くらいはお菓子と商品券のセットで父の日はお米券とお菓子のセットに決めていますがたまに欲しいものをリクエストされると希望のものを贈ります。
敬老の日は近所のお鮨屋さんに出前してもらっています。
毎回「いつもありがとう。毎年楽しみなのよ」と言われますので迷惑ではないと思います。

399: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 16:26:44 0
うちのトメさんは「私の可愛い息子タンを宜しくね~」光線を出しまくって私の誕生日には結構高価な物をプレゼントしてくれるわ
だから当然私もトメさんにプレゼントするけどトメさんの半分くらいの金額のものだけどね
でもトメさんの気持ちは素直に嬉しいし夫を大事にしなくちゃって思う

400: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 16:54:21 0
>>399
うちもそうだわ。
余裕あるみたいですごく高価なジュエリーをいつも頂く。
しかし私はアクセサリー類は結婚指輪以外全くつけないんだよね・・・。
こんなこと思っちゃだめなんだけど、現金で欲しいとつい思ってしまう。

401: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 17:01:36 0
>>400
うちのトメさんは今年は買い物に行けなかったから不躾でごめんねと言いながら
諭吉さん数枚の時もあります
旅行に行くと言えば諭吉さん10枚とか送ってきます。ありがたや。ありがたや。
私はウトメさんに大事にされて幸せだな~

あっスレチですみません。

402: 名無しさん@HOME 2010/11/23(火) 21:39:36 0
うちは、結婚して最初の年にトメさんの誕生日に贈ったら、何倍もする金額の物をお返しにくれて焦った。
ウトの時も「今まで子供に何も貰った事無い」とコトメ前の感動され、非常に気まずい雰囲気になってしまった。
色々あって、夫と相談して、以降は中元・お歳暮・父の日・母の日に、形式的な贈り物だけするにした。
向こうも同じ事(やりすぎ)思ったみたいで、今は上記の贈り合いで上手くいってる。

405: 名無しさん@HOME 2010/11/24(水) 10:02:59 0
>>347はえらいね。しかもこれからは柔軟に考えますって本当にいい人だ。
うちの母は「親が子供に与えるのが当たり前で、逆はあり得ない」
って言ってたよ~

407: 名無しさん@HOME 2010/11/25(木) 10:39:00 0
>>405
うちもだ。
「年寄りがお金持っててもしょうがないのよ。
自分たちが死んだら相続税で持って行かれるだけなんだし。
今のうちに親のすね齧っときなさい」って言われてる。
まぁ、両方の実家が割と余裕のある家だから出る発言なんだろうな。