ひだまり速報
769: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 11:18:09.52 0
長文失礼します 
木曜から喧嘩しています。 

引用元: 離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ62


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2児の子供がいて私は専業です。
主人が私を少し蔑ろにします。
確かに家にいて楽をさせてもらってます。
ですが家事は全部私ですし、乳児もいるので子供二人の面倒みるのは決して楽ではありません。
晴れの日は欠かさず公園や児童館へ遊びに行き、買出しも安いものを求めて徒歩で2日に1回は行きます。
お小遣いもいただいてませんし服や髪は何年もいじってません。
これで不満はないのですがもうちょっと私も労わってもらいたいです。
主人のお小遣いは1.5割渡しています。
ガソリンや昼ごはんコーヒーお茶もろもろは全部家計から出てるのでお小遣いは完全に自分で自由に使えます。
お仕事毎日本当にすごく頑張ってくれるのでこれも不満はないのです。
が、プレゼントももらったことないですし、仕事帰りに何かおいしい物などのお土産ももらったことがありません。
お小遣いは殆ど趣味のゲームに消えてるようです。
結婚してる友人達は旦那さんに色々買ってもらったり いつもありがとう などの言葉をかけてくれるそうです。
そういう話を聞くたびにすごく惨めな気持ちになります。
私の主人にはそれが全くありません。
元々愛してるとか口に出して言わない性格なのですがたまには労わってくれても良いと思うのです。
木曜に
「お前がいくら頑張っても微々たるお金しか浮かない」と言われカチンときてそれから口を利いていません。
ずーっと全く労わってくれない鬱憤もたまってた中での発言で本当にカーっときました。
5日経った今はだいぶクールダウンしてますがやはり納得はいきません。
ですが所詮私は専業で、私が我がままなんですかね。
子供が小さいうちは家にいて欲しいと言ったのは主人ですし私も子供のとき親が家にいなくて寂しかった記憶が濃くあるのでなるべく家にいたいです。
ですがここまで言われるともう働こうかなと思っています。
流石にそろそろ仲直りしないと子供も不安そうな顔してて可哀想です。
やはり私が引くしかないのでしょうか。

770: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 11:21:13.73 0
>>769
それ、ちゃんと全部旦那さんに言った?
カチンと来て口を利かないだけじゃ何も変わらないと思うよ。

これをプリントアウトして見せてみたら?

771: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 11:28:50.03 0
男の愛は「相手に依頼されたことを成し遂げ、認め褒められたとき」に発生し、
女の愛は「自分から頼まなくても相手が察して、先回りして動いてくれたとき」に
これが正しい愛、と感じられる。

現在、この流れが逆回転している状態なので、旦那に愛ある行動を
とってもらいたいのなら、1~4を試してみて。
1 旦那に具体的な依頼(今の旦那のレベルで失敗はありえない内容)をして、
2 旦那の行動に好反応を返し、
3 あなたの感謝する反応を見て、旦那が満足する
4 正当な評価をしてくれたあなたに好感を抱く

772: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 11:47:20.43 0
>>770
何度か言ってみたことありますが
「なんでも思ったこと口にするチャラ男がいいのか」
「物が欲しいの?何が欲しいの?」と大体返ってきます。
そうじゃないと言ってもなんだか年下だからなのか私が口で負けてしまいます。
プリントアウトしてみせる勇気がありませんorz

>>771
これは普段から多分出来ていると思います。
料理が苦手でよく主人に晩御飯や休みの日のご飯を作ってもらうのですが本当においしく、ベタ褒めします。
主人は大工や修理も得意で、頼んで物を修理してくれたりした時は凄く嬉しいのでこれまたベタ褒めしています。
4の好感を抱く で終わってしまうのです。
大体、俺すげー お前だめだなー で終了です

773: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 11:56:55.64 0
となると、これはあなたに問題があるせいじゃなく旦那の問題だ>>772
改善は困難だわ…不可能ではないけれど。

774: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 12:09:26.92 0
>>769
そういう夫は多い。
うちもそう。
うちは、私があなたみたいに我慢出来ないからちょいちょいキレるけど、
言っても変わらない。
むしろ、じゃあお前が稼いでみろって言われるよ。

一度は玉砕覚悟で言ってみるといいんじゃないかな。
それで聞き入れてくれるご主人だといいね。

775: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 12:33:20.62 0
料理が苦手な専業・・・
徒歩で1日おきに買出しとか無能な働き者な気がするんだけど

777: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 13:24:36.61 0
言い方にもよるからな~。
勇気がありませんじゃなくてほんとになんとかしたいなら勇気出して見せてみなよ。
無言で紙差し出すだけでいいんだからさ。
たぶんプレゼントしてほしいとかっていうより「二人でがんばった実感」みたいなのが生活の中にないんじゃない?
プレゼントが~って一言でも言うと「金か!物か!結局それか!」みたいに話聞かなくなる男もけっこういるし、
前の文を推敲して気持ちの問題ってのを強調したほうがいいかなとは思うけど。
口で負けるとか、話をすりかえられるとかってことがあるならじっくり考えた手紙を何度でも渡すのがいいと思う。
とにかく、黙ってたら絶対いい方にはいかないよ。
こんなこと言わないでもわかるだろ!って意識もしないことからきっちり説明してやらないと、わからないよたぶん。
まあ、押し切って仕事始めちゃうのもそれはそれでひとつの手かもしれないけど。
でも子供の年齢によってはきついな。

778: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 13:27:29.56 0
大抵の男の人はそうだと思うけど、何か辛いのは解る。
でも、もう割り切るしかないんじゃないかな。
>>769の事を旦那に言って、「微々たるお金しか浮かないんだから、もう頑張らない。馬鹿らしい」

で、追加で、
「ついでに、私もお小遣い貰う。美容院に行くから、休日にこの子達見てて」
って、少しの自由を貰えばいい。
思うに、頑張り過ぎなんだと思うよ。
実際そこまでやってもあんまり報われず、労いもしてもらえないのなら、
もう少し欲望に忠実になってもいいと思う。
不満を発散させる時間や場所をちょっとは作った方がいい。
少しだけ意識を外に向ければ、具体的な言葉がなくても、そんなもんかと思える余裕が
出来るようになると思うよ。

779: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 13:30:11.79 0
専業のくせに旦那に平日の晩御飯作らせてるのか。
そんな無能じゃ、旦那から「俺すげー、お前ダメ」って言われても仕方ない。

780: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 13:31:08.65 0
頑張りすぎ?
このチュプぜんぜn頑張ってないじゃん。
苦手とか言ってないで、料理本でも買って努力すれば?

781: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 13:32:01.44 0
取り合えず続くようなら名前欄に769と入れてね。

相談内容より8割愚痴内容だと感じました。
お昼ごはんはお弁当にして飲み物はお小遣いから払わせるといいよ。嫌がるなら水筒でも持たせて放置。
あと夫のお小遣いは1.5割って給料に対しての1.5割?

>結婚してる友人達は旦那さんに色々買ってもらったり いつもありがとう などの言葉をかけてくれるそうです。
>そういう話を聞くたびにすごく惨めな気持ちになります。

結婚前はどうだったの?結婚前も今と同じようなら期待しても無理かな。

782: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 13:33:41.12 0
最初に書いたのと違うんじゃない?
家事は全部私ですしって、そもそも専業なら当然のことだし、
その家事すら「よく旦那に晩ご飯や休日のご飯を作ってもらう」んでしょ?
そもそも家事すら満足にできてないくせに、
「私が私が」って不満抱きすぎなんじゃないのかな。

785: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 13:54:32.60 0
夕飯作ってくれる(しかも美味しい)なんて、いい旦那さんじゃないの。
多くを求めすぎなんだよ。
労いの言葉がなくても、文句を言われないなら良し、
お土産を買って来てくれないけど、欲しいと言えば買ってくれるなら良し、
って、考え方を変えたら?

857: 769 2011/08/22(月) 16:10:51.51 0
遅くなりました。
確かに私は無能の働き者かもしれません。
多分効率はあまりよくありません。

下の子がまだ乳児でこの子が病院に通ってて時間がかかると晩御飯が出来なかったりします。
頻繁に作らせたりは申し訳なさすぎて出来ません。
普段はクックパッドや図書館で料理本借りて見ながら作ってます。
ですが今ある食材でパパっと作るのは主人の方が数段うまいのです。
しかし料理は本当、勉強しないといけません。
お昼は朝の4時半に起きて弁当作ってます。
弁当作るのにも下準備ありで1時間かかってしまう。
手際が良くなりたいです。
自分でもびっくりするくらいの不器用さなんです。

お小遣いはなくてもいいです。
髪は自分で切っても嫌じゃないし服も綺麗なものが結構残ってるし。
汗水たらしまくって働いてるお金で贅沢はできません。
本当に黒い服に塩がつくまで(しかも昼に着替えてそれ)毎日働いているのです。
ただ少し、ほんの少し私も労わってくれたらいいのに。

確かに相談というより愚痴ですねこれは。
主人によく怒りを小出しにしてくれといわれます
ちょっと今夜、プリントアウトはしませんがここに書いたことをガッツリ話してみようと思います。

858: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 16:12:50.10 0
怒りを小出しにとガッツリ話・・・・矛盾してないかい?

859: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 16:18:46.71 0
> 主人によく怒りを小出しにしてくれといわれます
ここ、問題はここにあるんだから、見失っちゃ駄目よ~

どうして「旦那側から見て」爆発起こす前に溜め込むクセが自分にあるのか?
その原因を自分で解明しておかないと、ガッツリwたっぷり自分の言い分を訴えたって
旦那にはあなたの言いたい事がちっとも通じないよ。

860: 769 2011/08/22(月) 16:31:21.74 0
結構飛ばして読んでたみたいで

給料は手取りから1.5割です。
結婚前から甘い言葉を言わない人でしたね。
でも今よりは少しあったような。

ちなみに子供が出来る前は主人と同額程度稼いでいました。
もう完全に会社は辞めたので一からのスタートで今すぐ主人と同じ額は難しいですが。
それに経済的にはそんなむちゃくちゃ困ってはません。
ただ主人が働いてるのに美容だ化粧だとする気になれないのです。
主人も望んでいませんし。
会社辞めて私が温厚になったので主人はずっと家にいて欲しいみたいです。
ですがここまで言われるとなんとも悲しくなるのです。

とりあえず料理の腕を頑張ってあげようと思います。
包丁で指が少し欠けたり切ったり、揚げ物で2回に1回は必ず火傷をするので不器用から直さないといけませんかね。
掃除力や物の値段覚える記憶力はいいのですが。

小出しは難しいです。
口に出す前に飲み込むのは昔からの癖なんです。
ですがこれから長い年月を主人と歩んでいくのだから難しいと言ってられないですね。
爆発を少なくして行こうと思います。

861: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 16:36:36.05 0
どことなく、アル中やニコ中の「減らして行こうとおもいます」って感じの言い方に似てない?
そううち、いつか、ちょっと、減らしますってね(当面或いは大半はそのまま宣言とも言う)
減らすのではなく止めなきゃいけない事を減らすって止めないって宣言と同じ。

863: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 16:51:20.51 0
結局何を相談したかったのか分からないな
愚痴スレいけばいいのに
てか普段から「怒りを小出しにしてくれ」って言われてるなら書き込む前に旦那と話しな
相談以前に旦那が改善策として提示していることをあなたが出来ていないってだけだよ

864: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 16:51:36.29 0
>>860
無能な主婦って必ずこういう言い訳するよね。
「以前は会社員で旦那と同じくらい稼いでいた」
今、一家を養ってつらくても絶対やめずに働けなければ意味がないんだよ。
一回やめた子持ち主婦ごときが、「すぐには主人と同じ額は難しいですが」とか
現状認識能力ないのか?って思うわ。
「すぐ」どころか「ずっと無理」だよ。馬鹿じゃないの?

だいたい言い訳ばっかりで、いつまでたっても料理がまともにできない
注意力欠陥なのか発達障害なのかっていう失敗ばかりしてるんでしょ。
ねぎらってほしいって言う前に、もう少しまともに料理できるようになれば?

870: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 16:59:59.69 P
>>864
まぁそういいなさんな。旦那さんの側には不満はなさそうじゃないか。この相談者さんがニコニコさえしてれば。
それはねぎらいの言葉が特になくても相談者さんの頑張りを認めてるってことだし
それだけでも立派なことじゃあないのかなあ。

873: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 17:18:05.74 0
あおりとかでなく、みんなすごいね。
確かに>>769は料理の腕がイマイチで手伝って貰ったりとか、専業なのにって言う落ち度?もあるかも知れないけど、
自分なりに一生懸命がんばってるんじゃないの?
と言うか、みんなそうなんじゃないの?
それなりに苦手な部分があったり、手抜きしちゃったりしつつ毎日やってるんだと思ってた。
なのに、稼げもしない、家事完璧でもないのに文句垂れんなってすごいな。
愚痴こぼしたっていいじゃん。
旦那にちょっと褒めてもらいたいって言う位いいじゃん。
稼げもしないくせに偉そうな事言うなって…夫と妻じゃ役割も違うんだからさ…

私がダラだからそう思うんだろうかw

874: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 17:19:30.50 0
だら奥は自分の不満も「だら」で自己消化できてるけど、この人はそうじゃないので>>873

875: 769 2011/08/22(月) 17:22:47.25 0
ですよねー。
実際稼いでる額は0なんだから文句言っちゃだめですよね。
身の程知らず感がガンガンしてきました。
ちょっとやっぱり今日言うのやめておこう。
今日はとりあえず仕事で疲れてるでしょうし謝って今週の休みにポロっと言ってみます。

確かに主人は私が毎日ニコニコしていればいいらしいです。
頑張るなとよく言われます。
でも頑張らないとそれこそ糞チュプですよね専業ですし。

ここに相談していろんな人の意見が聞けてよかったです。
ありがとうございました。

876: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 17:22:52.88 0
ていうか料理以前に。「小出しにして爆発させるな」って旦那の依頼に本気で改善する気がない点で駄目だな。垣間見える性格で叩かれるんだと思う。
そうでない人が不器用で頑張っているなら応援する人はでてくる。以前にもどこかのスレにもいた。
多分対人関係を阻むものがあるんだよ。旦那ともだけどネットでも。だから共感されない。

878: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 17:30:58.46 0
>頑張るなとよく言われます。
でも頑張らないとそれこそ糞チュプですよね専業ですし。

へんな思い込みしているね。
頑張ってその結果イライラ溜められて爆破されたら迷惑だと言われているのに。
頑張るなと言われて頑張る、小出しにして爆発させるなと言われてやめられないから減らす宣言。これじゃ馬鹿にしている糞チュプとやらより酷い。一緒に生活する事が拷問レベルだよ。
旦那もネットで相談しておいて回答者の答えも無視して、自己完結している堅くなさだし。

旦那そろそろ逃げ出すんじゃない?

881: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 17:46:32.19 O
まぁまぁ。
どんな主婦だって「ちょっと認めて欲しい」とか「誉めて貰いたい」
とか思う時期、あると思うよ。
自分もそうなんで共感覚える部分もあるよ。

不器用だからこそ無駄にくたくたになったり、効率悪く遠回りしたり。
自己嫌悪抱えながらだと、心が寂しくなって、甘えたくなる。
ましてや専業やってると自分に自信なくなってくるし。

それと甘え下手ってのもあるんじゃないかな。
旦那様は口下手だけど、代わりに料理したりしてくれてるよね。
じゃあ自分は甘え下手だけど、沢山感謝や愛情を伝えて
お互いが労りあえる雰囲気を出していけばいいんじゃないかな。

でも何事も急には変わらないし、きっと成果はなかなか出ない。
不器用が治らないのと同じように。
とにかく焦らず、旦那様の前では笑顔で頑張って、
見えない所でお金かからない程度の息抜きしてみたら?
罪悪感ばっかりは体にも心にも悪いよ。

長文すまん。

884: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 17:53:23.93 0
誰のおかげで食えてると思いるんだ、俺と同じだけ稼いでみろ
が、一時期旦那の口癖だったことがある。
それを聞いた舅姑が鬼のような顔で〆てくれた。

思いあがるな、「誰のおかげで」等、家族で言いあうことではない
それでも言うならお前は嫁子ちゃんに育児家事をしただけの給金を払ってみろ
外に家事育児を頼めばどれだけかかると思っているんだ、
お前の稼ぎで払いきれる額じゃないんだ世間知らず、
外で働いているから稼いでいるから文句垂れるな等という理屈、
世間一般で通用すると思うな、親に恥をかかすな馬鹿者が!

舅姑の間では「稼ぎ」と「家事」のことは相談はしても、文句厳禁なんだって。
言ってもいいことないってことらしいよ。

誰のおかげで食えてるんだってセリフは
嫁にお姫様みたいな生活をさせて初めて言えるもんだと舅が言ってた。
舅からすればプライドのない男が口にするセリフらしい。

お父さんはお母さんがいなかったら、お前(旦那)たちをここまで育てられなかった
お母さんもお父さんがいて家族をやっていられた。
不慮の事故や病気などでお互いを失わずこられたことを、ありがたいと思っている。


自分が叱られているわけでもないのにボロボロ泣いた。


そんなことを思い出した。

886: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 17:55:41.28 0
いい話だな
いいウトメさんだね
なぜか私まで泣きそうにw

885: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 17:55:38.05 0
>>884
旦那はそれ聞いて泣いた?

887: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 17:58:19.02 0
>>885
泣くのを堪えてた。

888: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 17:59:29.85 P
私は>>881で泣いたw

889: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 18:01:32.81 0
>>887
良かった。本気で叱る、その姿勢は真っ直ぐに通じるんだねえ。

893: 名無しさん@HOME 2011/08/22(月) 20:16:55.35 0
まあコミュ下手と負けず嫌いな性格が原因なんだろうねえ。
旦那が労わり不足ってのも、第三者がみれば
嫁が鈍くて旦那の誠実さに気付いてないだけかもしれないし。