ひだまり速報
696: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 11:08:24.81 ID:o0Lozoh7相談させてください。
中１の娘が学校に行きたくないと言い出しました。
中１の娘が学校に行きたくないと言い出しました。
引用元: 【じっくり】相談/質問させて下さい91【意見募集】
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９月から社会で新聞を作る課題があり、
提出日の前日は仕上げを遅くまでしていた。
そして当日、教師から提出日が決まっていたら
予め不備がないか、自主的に教師に伺いを立てるのが常識だ。
誤りがあるものは、提出を受け付けないと跳ね返されたらしい。
受け付けてもらえたのは１クラスにつき５名以下で
今、それが廊下に掲示されているらしい。
娘が新聞に対して、真剣に取り組んでいたのは知っている。
受け付けてもらえなかった新聞は捨ててしまったとのこと。
見出しが１箇所だけ比喩的表現になっていて
新聞に不適切ということで、その表現を意味不明とまで言われたらしい。
このことが原因で学校に行きたくないようだ。
この教師が厳しいことは前から知っていた。
気をつけ、礼を軍隊みたいにピッタリ合わせないと授業が始まらない。
発表に対して、ダメ出しばかりで滅多に褒めない等。
私自身、教師の方針が間違っていると思う。
少なくとも、間違いがあるものを受け付けないことは
授業中に周知すべきことで、１月かけて作り上げたものを
ミスだけ指摘して、評価することを放棄するのはおかしい。
今日は、どうしても辛くなったら早退しても良いと言って学校に行かせた。
担任には相談してみようと考えていますが、
娘には無理してでも学校へ行くように言って、問題ないでしょうか？
学校に行きたくないと言ったのは今回が初めてです。
強制させることで万が一不登校になったらという心配があります。
ご意見をお願いします。
提出日の前日は仕上げを遅くまでしていた。
そして当日、教師から提出日が決まっていたら
予め不備がないか、自主的に教師に伺いを立てるのが常識だ。
誤りがあるものは、提出を受け付けないと跳ね返されたらしい。
受け付けてもらえたのは１クラスにつき５名以下で
今、それが廊下に掲示されているらしい。
娘が新聞に対して、真剣に取り組んでいたのは知っている。
受け付けてもらえなかった新聞は捨ててしまったとのこと。
見出しが１箇所だけ比喩的表現になっていて
新聞に不適切ということで、その表現を意味不明とまで言われたらしい。
このことが原因で学校に行きたくないようだ。
この教師が厳しいことは前から知っていた。
気をつけ、礼を軍隊みたいにピッタリ合わせないと授業が始まらない。
発表に対して、ダメ出しばかりで滅多に褒めない等。
私自身、教師の方針が間違っていると思う。
少なくとも、間違いがあるものを受け付けないことは
授業中に周知すべきことで、１月かけて作り上げたものを
ミスだけ指摘して、評価することを放棄するのはおかしい。
今日は、どうしても辛くなったら早退しても良いと言って学校に行かせた。
担任には相談してみようと考えていますが、
娘には無理してでも学校へ行くように言って、問題ないでしょうか？
学校に行きたくないと言ったのは今回が初めてです。
強制させることで万が一不登校になったらという心配があります。
ご意見をお願いします。
697: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 11:14:56.71 ID:qkEx9wwh
その先生、大学の教授にでもなった気分なのかね？
698: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 11:19:21.37 ID:mzy0qd4q
えーマジレスすると別にその人が担任ってわけじゃないんなら
そういう先生もいるって事で我慢させるべきかな？と思う。
社会の授業時間なんて週に3コマか多くて4コマでしょ。
昔から10人に1人くらいそういう勘違い教師っていたわけでね
そういう先生もいるって事で我慢させるべきかな？と思う。
社会の授業時間なんて週に3コマか多くて4コマでしょ。
昔から10人に1人くらいそういう勘違い教師っていたわけでね
700: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 11:26:52.54 ID:77CwB/5n
>>696
酷いとおもう
年寄りの先生なら、昔が忘れられないんだろうけど、それでも苦情は言うべきだとおもう。
若いなら、単なる万能感にひたってるモラハラ野郎でしょ。
生徒が自分の手下か奴隷のように見えてるんじゃないの？
教壇に登ると、みんなが自分を見るし権力に悪酔いする馬鹿も結構いる。
今のうちに叩いたほうが言いと思うわ。
校長に抗議してみて、当然やり取りは録音して、
子供にはちゃんと対応するから学校には行くように言う
出来れば、他の生徒にその先生の授業の様子を聞いてみると、
子供の言い分だけ聞くことにならなくていいとおもう。
余り酷ければその授業は外して自習でいけるように交渉すべきだとおもう。
相手が悪いのに、生徒側が留年が内申書のリスクを負う必要は無いとおもう。
レコーダー持参させて、その先生の授業は全部記録したら？
酷いとおもう
年寄りの先生なら、昔が忘れられないんだろうけど、それでも苦情は言うべきだとおもう。
若いなら、単なる万能感にひたってるモラハラ野郎でしょ。
生徒が自分の手下か奴隷のように見えてるんじゃないの？
教壇に登ると、みんなが自分を見るし権力に悪酔いする馬鹿も結構いる。
今のうちに叩いたほうが言いと思うわ。
校長に抗議してみて、当然やり取りは録音して、
子供にはちゃんと対応するから学校には行くように言う
出来れば、他の生徒にその先生の授業の様子を聞いてみると、
子供の言い分だけ聞くことにならなくていいとおもう。
余り酷ければその授業は外して自習でいけるように交渉すべきだとおもう。
相手が悪いのに、生徒側が留年が内申書のリスクを負う必要は無いとおもう。
レコーダー持参させて、その先生の授業は全部記録したら？
702: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 11:31:30.80 ID:mzy0qd4q
>>700 いやそもそも昔でもそこまで強権的な先生は珍しかったと思うよ。
どの世代でもそういう勘違い野郎はいるから。
どの世代でもそういう勘違い野郎はいるから。
703: 696 2013/10/09(水) 11:47:30.32 ID:o0Lozoh7
ありがとうございます。
社会教師は学年主任で担任はもっていないのですが、
娘と同様に辛く思っている生徒が多いようで、
保護者同士で情報を交換したいところですが、
恥ずかしながら私の交遊関係が狭く、一部の声しか聞けていません。
学校に相談する場合、担任に話しをして改善がみられなかったら
教頭、校長という順に抗議を考えていましたが、
同じ意見の保護者を募って、校長に直談判した方が良いのでしょうか？
社会教師は学年主任で担任はもっていないのですが、
娘と同様に辛く思っている生徒が多いようで、
保護者同士で情報を交換したいところですが、
恥ずかしながら私の交遊関係が狭く、一部の声しか聞けていません。
学校に相談する場合、担任に話しをして改善がみられなかったら
教頭、校長という順に抗議を考えていましたが、
同じ意見の保護者を募って、校長に直談判した方が良いのでしょうか？
704: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 12:00:14.59 ID:fQ763pRF
>>696
なんとも会社的だと思った。
上司のチェックが必要な新人時代、プレゼン資料などは提出期限に初めて上司に見せるのではなく
提出期限にOKがでるように、修正時間の余裕をもたせて前もって提出するのが当たり前だった。
＞間違いがあるものを受け付けないこと
これも社会に出たら当たり前かな、と思う。
腹立つし、うざいことこの上ないけど
個人的にはこういう厳しいめの先生がいてもいいと思う。
主さんが指摘している先生のだめな点は自分ではアリの部類。
なんとも会社的だと思った。
上司のチェックが必要な新人時代、プレゼン資料などは提出期限に初めて上司に見せるのではなく
提出期限にOKがでるように、修正時間の余裕をもたせて前もって提出するのが当たり前だった。
＞間違いがあるものを受け付けないこと
これも社会に出たら当たり前かな、と思う。
腹立つし、うざいことこの上ないけど
個人的にはこういう厳しいめの先生がいてもいいと思う。
主さんが指摘している先生のだめな点は自分ではアリの部類。
705: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 12:01:19.56 ID:mzy0qd4q
>>704 横からすまんが義務教育は会社じゃないでしょ。
707: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 12:06:39.77 ID:oZmiBR/o
文句言ったところでそんな簡単に先生変わらないから、適当に気持ちの折り合いつけてあと半年付き合っていくしかないよ。
文句つけると余計に厳しくする先生もあるし。
文句つけると余計に厳しくする先生もあるし。
708: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 12:12:05.96 ID:kKtk4oDf
>>696
いや、でも選ばれたのはクラスで5人以下って、
きちんと受け取ってもらえた方が少ないじゃん。
逆だったら自分が落ちこぼれみたいで辛いけど、
残りの受け取ってもらえなかった生徒は全員
娘さんみたいに学校行きたくないって言ってる訳？
娘さん、そんな簡単に新聞捨てないで、もう少し頑張ろうよ…
事前にミスがあれば受け付けないって周知してなかったのは
先生が悪いけど、こういうの（受け付けない）って今回が初めてなのかな？
いや、でも選ばれたのはクラスで5人以下って、
きちんと受け取ってもらえた方が少ないじゃん。
逆だったら自分が落ちこぼれみたいで辛いけど、
残りの受け取ってもらえなかった生徒は全員
娘さんみたいに学校行きたくないって言ってる訳？
娘さん、そんな簡単に新聞捨てないで、もう少し頑張ろうよ…
事前にミスがあれば受け付けないって周知してなかったのは
先生が悪いけど、こういうの（受け付けない）って今回が初めてなのかな？
718: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 12:25:53.62 ID:5cJto80D
>>708 新聞を捨てたのは娘さんではなく教師では？
709: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 12:16:44.99 ID:Njs89BZF
>>698,707,708
同意。
私だったら
学校に行きたがらないということで
担任やスクールカウンセラーに相談を持ちかける。
それで理由を聞いてくれて改善するよう働きかけてくれるならありがたい。
同じように思ってる保護者を多く集めるのが最善かと思うけど
696さんは普段他の方と交流がないようだから
相談する相手を間違えると696さんがモンペだという噂が広まるだけになりそう。
中学生は内申を人質に取られてるみたいなものだから
揉め事を極力避ける親が多いことも忘れずに。
強行手段に出てさらに娘さんが辛い思いをしても
結果不登校や転校せざるを得ない状況になっても
受け入れて戦う覚悟があるなら徹底的にやったらいいと思うよ。
同意。
私だったら
学校に行きたがらないということで
担任やスクールカウンセラーに相談を持ちかける。
それで理由を聞いてくれて改善するよう働きかけてくれるならありがたい。
同じように思ってる保護者を多く集めるのが最善かと思うけど
696さんは普段他の方と交流がないようだから
相談する相手を間違えると696さんがモンペだという噂が広まるだけになりそう。
中学生は内申を人質に取られてるみたいなものだから
揉め事を極力避ける親が多いことも忘れずに。
強行手段に出てさらに娘さんが辛い思いをしても
結果不登校や転校せざるを得ない状況になっても
受け入れて戦う覚悟があるなら徹底的にやったらいいと思うよ。
710: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 12:17:40.53 ID:41pUXaBG
>>703
抗議の順番は担任からのほうがいいよ。
担任に不信感があるとしても、筋は通した方がいい。相手が軍隊式なら特に。
社会以外の教科は普通に過ごせるんだし、そんなので不登校になる方がこの先心配。行きたくない理由は他にもあるんじゃない？
昔なら提出物が不適切だと言われたなら全員で改善して再提出、正攻法で文句は言わさないようにする。
それでも社会科教師が拒否なら親が抗議がセオリーだと思うがね。
抗議の順番は担任からのほうがいいよ。
担任に不信感があるとしても、筋は通した方がいい。相手が軍隊式なら特に。
社会以外の教科は普通に過ごせるんだし、そんなので不登校になる方がこの先心配。行きたくない理由は他にもあるんじゃない？
昔なら提出物が不適切だと言われたなら全員で改善して再提出、正攻法で文句は言わさないようにする。
それでも社会科教師が拒否なら親が抗議がセオリーだと思うがね。
712: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 12:22:33.62 ID:2RUN4LCl
>>696
社会では当たり前、その流儀でやるというなら
授業でちゃんと最初からどうしたらよいか指導すべきなんじゃないか
それもしないで、努力している生徒を仕上がるまで放置して
提出日締め切り、出来上がりを批判して受け付けないなんて
やり方として、どうかと思う
そのあたりを相談したら？
社会では当たり前、その流儀でやるというなら
授業でちゃんと最初からどうしたらよいか指導すべきなんじゃないか
それもしないで、努力している生徒を仕上がるまで放置して
提出日締め切り、出来上がりを批判して受け付けないなんて
やり方として、どうかと思う
そのあたりを相談したら？
711: 696 2013/10/09(水) 12:18:53.62 ID:o0Lozoh7
皆さんありがとうございます。
何度もすみませんが、もう一つ質問させてください。
担任には、生徒のやる気を著しく損なう授業内容について相談した上で
今後、学校に行きたくないという気持ちを軽減するためには
どういった対応をするのが良いか相談するつもりでした。
娘には我慢や受け流すことを覚えてほしいとも思っています。
ただ、社会教師は赴任したばかりなので３年まで持ち上がりすると予想されます。
保護者からの意見で、学校の人事を変えることは可能でしょうか？
何度もすみませんが、もう一つ質問させてください。
担任には、生徒のやる気を著しく損なう授業内容について相談した上で
今後、学校に行きたくないという気持ちを軽減するためには
どういった対応をするのが良いか相談するつもりでした。
娘には我慢や受け流すことを覚えてほしいとも思っています。
ただ、社会教師は赴任したばかりなので３年まで持ち上がりすると予想されます。
保護者からの意見で、学校の人事を変えることは可能でしょうか？
713: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 12:22:42.81 ID:oZmiBR/o
>>711
うーん、保護者からの意見で先生が変わることは、めったにないと思うなあ。
よっぽど暴力事件を起こしたとかではない限り。
まず、世間話程度に他の保護者と交流持ってみたらいいんじゃないのかなー
うーん、保護者からの意見で先生が変わることは、めったにないと思うなあ。
よっぽど暴力事件を起こしたとかではない限り。
まず、世間話程度に他の保護者と交流持ってみたらいいんじゃないのかなー
715: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 12:24:36.85 ID:Njs89BZF
>>711
＞保護者からの意見で、学校の人事を変えることは可能でしょうか？
体罰など処分を教育委員会から処分を受けるような問題がない限り無理だと思います。
＞保護者からの意見で、学校の人事を変えることは可能でしょうか？
体罰など処分を教育委員会から処分を受けるような問題がない限り無理だと思います。
716: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 12:25:39.89 ID:41pUXaBG
人事を変えること自体はよっぽどクレームが多ければできると思う。
教育委員会まで上がって問題だと判断してからで、まあ事件性がない限り難しいだろうね。
あなた自身が社会科教師と会ったことがなく、娘さんだけの意見を鵜呑みにしてるようなら危険だと思うけどそこはどうなの？
先生のやり方が合わないからどこかに移動させたい、ってちょっと安直過ぎ。
娘さんの不登校もあるからだろうけど、冷静になった方がいい。
教育委員会まで上がって問題だと判断してからで、まあ事件性がない限り難しいだろうね。
あなた自身が社会科教師と会ったことがなく、娘さんだけの意見を鵜呑みにしてるようなら危険だと思うけどそこはどうなの？
先生のやり方が合わないからどこかに移動させたい、ってちょっと安直過ぎ。
娘さんの不登校もあるからだろうけど、冷静になった方がいい。
717: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 12:25:51.47 ID:Hr9ZKHuT
そういうのは、子供達があの先生ムカつく！！って文句言い合って
変な似顔絵とか書いたり、笑えるあだ名つけて陰で呼んだりして折り合いを
つけてくもんかと思ってた。
今はそこに親が出てくるのかー。
変な似顔絵とか書いたり、笑えるあだ名つけて陰で呼んだりして折り合いを
つけてくもんかと思ってた。
今はそこに親が出てくるのかー。
714: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 12:23:58.64 ID:pMiY7PIk
え、これ先生酷い～の方が多数派なの？w
最初から言ってよ～ってのもなんかなぁ
厳しいことは厳しいけど、不条理ってほどでもないと思うんだけど
再提出一切受け付けてくれないの？
食いついて修正してドヤッて持ってけば逆に先生から見込みあると思われるパターンに見える
最初から言ってよ～ってのもなんかなぁ
厳しいことは厳しいけど、不条理ってほどでもないと思うんだけど
再提出一切受け付けてくれないの？
食いついて修正してドヤッて持ってけば逆に先生から見込みあると思われるパターンに見える
719: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 12:26:16.24 ID:xtlZeL8L
再提出受付けてくれるんだったら
書き込みしないのでは？
人事は無理では？
担任には事実確認から入るんだよ。
娘さんが中学生にもなって
その保護者スキルは大丈夫かい？
心配になって来た。
書き込みしないのでは？
人事は無理では？
担任には事実確認から入るんだよ。
娘さんが中学生にもなって
その保護者スキルは大丈夫かい？
心配になって来た。
720: 696 2013/10/09(水) 12:35:25.90 ID:o0Lozoh7
ありがとうございます。
やはり、人事については無理ですよね。
あと半年の我慢で済むなら良いなと、と安直に考えてしまいました。
まずは担任に相談して、同じ意見の保護者と交流できるよう
出来る限りのことをしていきたいと思います。
>>714
後出しで大変申し訳ないですが、
再提出にいった生徒もいたそうですが、
世の中はそんなに甘くないといった感じで、見もしなかったようです。
それを聞いた上で、娘は新聞を捨ててしまったという流れです。
大学生ならまだしも、中学生に対する指導ではないと考えています。
やはり、人事については無理ですよね。
あと半年の我慢で済むなら良いなと、と安直に考えてしまいました。
まずは担任に相談して、同じ意見の保護者と交流できるよう
出来る限りのことをしていきたいと思います。
>>714
後出しで大変申し訳ないですが、
再提出にいった生徒もいたそうですが、
世の中はそんなに甘くないといった感じで、見もしなかったようです。
それを聞いた上で、娘は新聞を捨ててしまったという流れです。
大学生ならまだしも、中学生に対する指導ではないと考えています。
723: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 12:41:05.93 ID:oZmiBR/o
そこまで厳しくしなければならないほど、生徒がダレてるのかね。
どちらにしても、娘さんの話だけで判断するのはアブナイ。
どちらにしても、娘さんの話だけで判断するのはアブナイ。
724: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 12:44:36.38 ID:mzy0qd4q
>>723 こういう教師性善説もアブナイと思うんけどね。
昔からたまにそういう先生って居て生徒も親も余り関わらないように
スルーしつつヒソヒソされてる典型じゃん。
教師は頭おかしい。でも事件性はないから騒ぐのもモンペって言う。
昔からたまにそういう先生って居て生徒も親も余り関わらないように
スルーしつつヒソヒソされてる典型じゃん。
教師は頭おかしい。でも事件性はないから騒ぐのもモンペって言う。
725: 696 2013/10/09(水) 12:53:11.26 ID:o0Lozoh7
皆さんのご意見から
･担任を通した事実確認
･スクールカウンセラーへ相談
･保護者との交流
やるべき事が、かなり整理できました。
不登校の問題に対する不安は大きいですが、冷静に対処したいです。
これで〆させていただきます。ありがとうございました。
･担任を通した事実確認
･スクールカウンセラーへ相談
･保護者との交流
やるべき事が、かなり整理できました。
不登校の問題に対する不安は大きいですが、冷静に対処したいです。
これで〆させていただきます。ありがとうございました。
727: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 13:08:14.46 ID:0BfAvpR/
「理不尽なこと」をけいけんさせるのも、大事なことだと思うけどな。
その先生、厳しいっちゃ厳しいけど、間違ってない。
中学生には厳しいっていうけど、中学校全体でそういう教育ならまずいことだけど、
ある特定の教科ならばあってもよいことだと思うけど。
私自身も中学時代ものすごく厳しい毒舌の体育教師だったけど、なんていうか初めて
社会の厳しさというかｗ、「皆が（子ども扱いして）優しくしてくれるわけじゃないんだ」
「世の中には変わった人もいる」「理不尽なこともある」とわかった気がしたよ。
その先生は皆に嫌われていたけれどｗ、私はある意味感謝している。決して好きじゃないけど。
娘さん、そのくらいで学校行きたくないっていうのは少し弱すぎないかなあ。
その先生、厳しいっちゃ厳しいけど、間違ってない。
中学生には厳しいっていうけど、中学校全体でそういう教育ならまずいことだけど、
ある特定の教科ならばあってもよいことだと思うけど。
私自身も中学時代ものすごく厳しい毒舌の体育教師だったけど、なんていうか初めて
社会の厳しさというかｗ、「皆が（子ども扱いして）優しくしてくれるわけじゃないんだ」
「世の中には変わった人もいる」「理不尽なこともある」とわかった気がしたよ。
その先生は皆に嫌われていたけれどｗ、私はある意味感謝している。決して好きじゃないけど。
娘さん、そのくらいで学校行きたくないっていうのは少し弱すぎないかなあ。
728: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 13:14:38.29 ID:pGuvabyQ
新聞、捨てちゃったのは娘さんなのね。
そこで、食いついて修正して持って行くくらいの事を
古いタイプの先生は期待したのかもね。
ダメです。で、あっさり引き下がっちゃうからね、今の子は。
そこで、食いついて修正して持って行くくらいの事を
古いタイプの先生は期待したのかもね。
ダメです。で、あっさり引き下がっちゃうからね、今の子は。
729: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 13:17:53.52 ID:usF8lSWB
私はその先生間違ってると思うけど
あとは727に同意だわ
教師のやり方が理不尽と思うなら職員室に抗議に行くか
友達と陰口叩きながら我慢するか、自分で決めれば成長するよ
中学で、親が出るのは暴力のとき
あとは727に同意だわ
教師のやり方が理不尽と思うなら職員室に抗議に行くか
友達と陰口叩きながら我慢するか、自分で決めれば成長するよ
中学で、親が出るのは暴力のとき
730: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 13:19:57.04 ID:usF8lSWB
727は先生に感謝してていい話だけど
私は中学のときの理不尽教師今でも憎んでいる
30年たっても憎い
私は中学のときの理不尽教師今でも憎んでいる
30年たっても憎い
731: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 13:24:10.38 ID:oZmiBR/o
そうだね、憎い先生いた。
生徒で団結して抗議に行ったりした。
玉砕して他の先生に慰められたなあ。
中学生だし、娘さんがんばれ！
生徒で団結して抗議に行ったりした。
玉砕して他の先生に慰められたなあ。
中学生だし、娘さんがんばれ！
732: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 13:30:07.23 ID:uSViCnUc
>>727
私も小学校で物凄い担任にぶち当たって社会の厳しさを学んだな
100問の漢字テストをできるまでやらされたり、点数悪い子の用紙は丸めて投げ捨てられたり
でも点数取れない子は本当に酷い点数で、
同じ立場にありながらも「さすがにもうちょっと勉強しろよ…」って思ったりもしたな
連帯責任みたいな空気感もあったから
私も小学校で物凄い担任にぶち当たって社会の厳しさを学んだな
100問の漢字テストをできるまでやらされたり、点数悪い子の用紙は丸めて投げ捨てられたり
でも点数取れない子は本当に酷い点数で、
同じ立場にありながらも「さすがにもうちょっと勉強しろよ…」って思ったりもしたな
連帯責任みたいな空気感もあったから
733: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 13:31:34.72 ID:mzy0qd4q
100問の漢字テストをできるまでやらされたり←問題同じなんでしょ？
じゃあ普通じゃないの？
じゃあ普通じゃないの？
734: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 13:34:14.06 ID:uSViCnUc
>>733
あの空気感を是非体験させてあげたいｗ
あの空気感を是非体験させてあげたいｗ
735: 名無しの心子知らず 2013/10/09(水) 13:36:51.28 ID:mzy0qd4q
>>734 ああ、そういう事ね。
でも問題同じだからそういう先生は結構いたような気がする。
大抵の子は追試で受かるんだけど。たまに大物がいるって感じ。
でも問題同じだからそういう先生は結構いたような気がする。
大抵の子は追試で受かるんだけど。たまに大物がいるって感じ。
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