ひだまり速報
7: 名無しの心子知らず 2006/09/15(金) 22:21:41 ID:eT9kB5p8
無痛分娩も検討してるという話をしたら 
「女は痛みを伴ってこそ母になるというし」 
と…。ほおっておいてほしい…と思ってしまった。


引用元: 【妊娠出産にまつわる姑との確執 その50】



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8: 名無しの心子知らず 2006/09/15(金) 23:37:16 ID:5lRsj2md
>>7
無痛分娩する場合は言ったらダメだよ。
実母にさえ言わない人もいるぐらいなのに。

9: 名無しの心子知らず 2006/09/15(金) 23:47:46 ID:eT9kB5p8
>>8
悪いことしてるわけでもないんだけどね…。
日本ってどうしてこうなんだろうか。
実親は私のしたいようにすればいいという考えなので
問題ないのですが。

10: 名無しの心子知らず 2006/09/15(金) 23:55:43 ID:+xuQst7+
自分だけヒドい目に遭うなんて嫌だ
嫁子さんだって同じ目に遭えばいいのよッ
今までずっと女はそうやって来たのよッ って感じ?

11: 名無しの心子知らず 2006/09/15(金) 23:58:50 ID:j+IJvI0J
トメ世代の人間が差別するようなことは
伏せておくのがトラブルを避けるコツ。
年寄りに期待しても無駄。

12: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 00:04:27 ID:5lRsj2md
>>9
確かに。
でも旦那ですら「痛みを伴って産んでこそ母親の資格がある」とか言う人もいるみたいだしね。
自分は旦那に打診するのさえちょっと怖かった。

13: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 00:06:14 ID:Q9VLmmG7
一体誰が産むのか!って話ですよね…
とくに産みもしない夫。

14: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 00:10:52 ID:Q9VLmmG7
わけのわからない根性論を説く人は、今後、
「歯医者の治療も、外科手術も、麻酔ナシでどうぞお願いします」
と言いたい。痛みを伴ってこその健康ですから、と。

15: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 00:13:28 ID:XRj06fn3
今、そばにいる旦那に
「私が無痛分娩したいって言ったらどうする?」
と聞いてみたら
「ムツウブンベンってなに?ねーなに?」
と聞いてきたorz

キコサマってなに?マサコサマってなに?と聞いたこともあるうちの旦那。

説明したら、「痛くないならいいねぇ~」だってorz

16: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 00:35:38 ID:cRX6dHb0
>>15
教育すれば全て鵜呑みにしそうな旦那様で羨ましい。

18: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 05:39:52 ID:5ahmOsJa
うちのトメも「無痛なんかで産むから虐待とかするのよ!!!!」とかほざいてやがった。
お産だけじゃなくて、食洗機とか乾燥機付のドラム洗濯機とか、
「自分のときは無かった(選べなかった)、嫁子たちがラクできそうなこと」には
目の色変えてツバ飛ばして文句ばかり言う。
そんなんだからあんたの可愛い息子ちゃんたちにも毛嫌いされてるんだよ、トメ……。

20: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 11:03:02 ID:XHovxHpl
>>18
井戸で水を汲みタライと洗濯板で洗濯、かまどで炊事をしているならともかく
自分だって文明の機器の便利さを知っているくせにね。

21: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 11:12:45 ID:b4h5OmaZ
トメが「昔は」と言い出したら
「本当に昔の人は大変でしたよね。私の祖母なんて…
それに比べたらトメさんは、本当に楽をしていますよ~」と
天然ぶって言ってしまえ。

23: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 11:52:13 ID:2+4XDtBq
無痛がもっと広がれば少しは出生率が上がるような気がする。
一人目の痛さがトラウマで二人目躊躇って人が意外に多いみたいだし。

24: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 12:01:03 ID:DQsHkwo5
無痛でも、ちゃんと陣痛の感覚あるというしね。

25: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 12:28:09 ID:WW7CjsBZ
無痛っていうけどアレ結構痛いよ!
まったく痛みがなくなるわけじゃないからね。
ウチの実母はオムツの話になると「昔は大変だった」と始めるよ。

27: 7 2006/09/16(土) 13:11:41 ID:Q9VLmmG7
今の時代でも「私は普通分娩で」という人も沢山いると思うし
それを否定するつもりは毛頭ない。
もちろん、過去、無痛分娩などがない時代に苦労して子供を
産んだ女性は皆尊敬する。親にも感謝している。
だけど、それと、私がどういう生み方を選択するかということは
別の問題だというだけのこと。
人の意思を尊重できない人は、嫌い。
それも頭ごなしに自らの主義主張を押し付ける形は迷惑。

32: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 14:56:22 ID:A6AAXFwM
私も妊娠2ヶ月の時に姑に言われたよ。
「帝王切開や無痛分娩では子供への愛情が生まれない」
「私は4000㌘の丈夫な子を産んだのよ」って。
まだこれから8ヶ月ある妊娠生活の中で、何かもしトラブルがでてきたら絶対うちの家系のせいに
するんだ、と思った。妊娠中すごく憂鬱だったよ。
産むときも陣痛室突撃&入院中一日二回一時間以上の訪問、里帰り中にも何回突撃してきたことか
。あぁ、ただのあつかましい思いやりのないバカデブなんだとわかったから、もう子供に会わせる
やめた。あんな人間になってほしくないし。

33: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:08:03 ID:Fgb9Veya
先月、普通分娩→麻酔なし帝王切開したものです。
私の場合逆子で臍の緒が子供に巻きついてたから帝王切開にしてしまったけれど
少しでも悪影響があってはいけないと思い麻酔なしでやりました。

自分が痛いからって薬使って痛み無くしてって…
子供とかに悪影響無いの?というか自分がよければいいの?
生まれるとき一瞬の痛みを回避したいがために
いろんなリスクを抱えるとか私は理解できない。
生活の中で便利になっていくものはもちろん利用すればいいと思うけれど
出産という生命の根幹的な物にまで手を入れていくってのはどうかと思う。

痛みを伴わず子供を生むから安易に子供虐待したりするってのも
あながち当たってるかもしれない。無痛分娩する人って自己中なイメージがあるし。

でも結局私も帝王切開して生んだから子供のためと思ってやったけれど自己中なのかなぁ…

34: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:15:36 ID:o36uFaGw
>>33
釣れますか?

35: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:17:28 ID:Fgb9Veya
>>33
釣りって…
つってるつもりはないんだけれど?

36: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:19:37 ID:NP0n4MoM
>>33
本気で言ってる?
誰もがあなたみたいに「痛みに強い」わけじゃないんだよ。
自分が痛みに強いからって、そうでない人に対する気遣いを忘れたらいかんよ。

無痛分娩だって何だって、デメリットもあればメリットもある。
産婦も周囲(家族や医者)も、それをわかった上でより良い方法を選ぶんでしょ。
一瞬の痛みって言うけど、一瞬じゃねーべさ。
数日は続くし、人によっては数ヶ月尾を引く場合もある。

あなたの無痛分娩=自己中なイメージ は勝手だけど、
自分の基準でしか物事を測れないあなたの方が、私には自分勝手に思える。
自分の価値観だけで物事を測らない方がいいよ。
これから子育てしていくなら尚更。

37: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:33:08 ID:l/EpuMpU
>>33
麻酔なしで帝王切開?
もし本当なら、いくら妊婦がそう言ったからって麻酔なしで腹切るような病院って・・・(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル 
想像しただけで気絶しそうになるな

38: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:36:20 ID:9gOonABi
>>33
麻酔なし帝王切開って…ありえないw
もし本当ならすごく興味があるので病院名だけでも晒してね。
問い合わせてみるから。

私は帝王切開したんだけど、担当の医師が言っていたよ。
このままだと赤ちゃんが危険だから帝王切開をすすめたのに、
「おなかに傷跡が残るのがどうしてもイヤなんです!!」と自然分娩じゃなきゃイヤだと言い張った結果、赤ちゃんに障害が残ってしまった人の話。
どちらがエゴなんですかね。
帝王切開って、必要な理由があるから選択されるものですよね。違いますか。

39: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:38:51 ID:Fgb9Veya
>>36
えぇ、本気でいってる。
別に痛みに強いわけじゃない。むちゃくちゃ痛いし、出産の際ショックで一時的に心停止しました。
自分が望んで子供つくったんだからどんなにきつくても耐える覚悟してましたよ。

メリットっていうけれどそれは痛みが無くなる事によって
自分が精神的肉体的に安定するってぐらいでしょ。

医者の言う事がすべてとは思わないけれど
専門医が判断して無痛で無いとまずい、とか帝王切開にしなければとかならば
それはそうしたほうが、もちろんいいかもしれないけれど、最初から自分の意思で痛いのやだから
多少リスクあっても無痛にしたいっていってるのが自己中だっていいたいのさ。

確かに言葉が足らなかったと思う、それはごめんなさい。



その他感染症やら子供への影響考えたら

40: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:40:31 ID:Fgb9Veya
>>38
緊急時の事で麻酔使いますか?っていわれていらんと答えた。

都立広*病院ね。

41: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:41:26 ID:HwM5m/wY
本末転倒。

そんなに麻酔がイヤなら、未開地でも行けばいいのに。

42: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:43:02 ID:HwM5m/wY
ていうか、>>33はスレタイ読める?

43: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:44:00 ID:QtqWQlve
広*病院を貶めたいが為の壮大な釣りかしら。

44: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:44:52 ID:Fgb9Veya
>>41
私がいいたいのは緊急時、医者の診断以外で
痛み進んで無くしてリスク抱えるのがどうかしてるっていってるの。
もちろん普通分娩にだってリスクはあるけれど、進んで薬つかって
痛みなくそうとしてるのが理解できないのよ。

45: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:45:20 ID:9gOonABi
>>40
ありがとう。
今からここのURL添えて問い合わせしてみます

46: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:45:40 ID:lKCIfb8p
>>33は将来とんでもないトメになると思われる。

47: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:46:16 ID:Fgb9Veya
>>42
はい、粘着しすぎでしたね。
失礼しました。

48: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:48:18 ID:7X/6qO9N
すごいクマーだったな・・・

49: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:50:54 ID:+yAgmxBu
まだ子供がお腹にいる時に母親が激痛に耐えて苦しんでいたら
子供に影響は全くないのかね?
そうは思えないけど。
麻酔なしで切腹する場合、ショック死する人も中にはいるかもしれないね。
実際この人も心停止もしてるようだし
最悪、子供に母親いなくなっても良かったと思ってるのかね。

すごい気分の悪い釣り。

50: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:53:07 ID:NP0n4MoM
>>39
産婦が「精神的肉体的に安定する」って、「ぐらいでしょ」って程微々たるもんかー?
すっごい重要なことなんじゃないの?
産んで終わりじゃないんだよ。
その後育てるんだよ、何年も。
初めの内は、365日24時間営業に近い状況で。
「精神的肉体的安定」ってめちゃくちゃ重要でしょうが。

私は、病院の少ない田舎で出産したから選べなかったけど、
選べるんなら無痛を選んだね。デメリットも承知でね。
痛みに弱くて、陣痛の時は吐きまくりだし、いきむのも下手でね。
自分が望んで作った子だけどね、可能ならば卵で産みたい位だからさ。
リスクのない出産なんてないでしょ。

我慢は美徳とか思ってる?
一万歩くらい譲って、無痛=自己中だとしても、あなたが偉そうに言うことじゃない。

育児ノイローゼにならないことを願っててあ・げ・る(ウフ
…って位、無神経なこと言ってる自覚あるのかなぁ?

51: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 15:54:13 ID:RXqkf52T
無痛分娩が主流になってきたのは
赤ちゃんにもストレスがかからずに、医学的にも問題なく、
むしろ緊急時に素早く対応出来るからだよ。
かえって長引く痛みで母体が弱る事もあるしね。
麻酔無しで手術する事もあるらしいけど、
それは母体が麻酔薬に対してひどいアレルギーとか、持病がある場合で
きっと>33は麻酔をしたら赤ちゃんに影響があるけどどうする?
って医者に聞かれたんじゃないの?
そしたら普通に麻酔無しでお願いするよね。
自分から麻酔無しでって頼んでも、医者がハイハイって聞くわけ無いw
それを「物凄い痛みをこらえて子供を産んだ私を、
無痛分娩で生むなんて自己中な女と一緒にしないで」って自分に酔ってる感じ。

何と言うかひめゆりの塔以来考え方が進歩してない感じだね。
「武士道とは死ぬこととみつけたり」とか
「見事玉砕!日本人の鑑!」とかw
痛みとか苦しみを美しい物としてとらえてるもん。

>33はもしかして老人ですか?
痛みを伴わなければ子供を愛せないの?w

56: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 16:05:37 ID:9gOonABi
自然分娩の痛みに耐えることと子供への愛情は全然別物だろうに。。
だいたいこっそり自宅で子供産み落として放置して死なせる母親なんて
みんな自然分娩なわけだし、
国によっては大部分が無痛分娩で出産するところもあるわけだし。

58: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 16:08:53 ID:EEdTAkBR
>>33>>7のトメだった・・・ということで終わり

59: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 16:10:56 ID:xNzqhWRn
でも都立広*病院がえらい迷惑w

麻酔なしで帝王切開って、いったい何人の人間が押さえつけたら出来るんだろう。
麻酔なしで、子宮の壁だけ切って赤ちゃんを無傷で取り出せるか・・・ww
うそもいい加減にしよう。

どんな緊急時で麻酔を断れるんだよww
っていうかそんな選択肢はないww

60: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 16:19:33 ID:TyzRTjw+
100点満点のお産って言った先生が言ってたけど
「母子ともに無事なら大安産」
その理屈だとお母さんが心停止したなら安産じゃない。

61: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 16:22:11 ID:RXqkf52T
>>59
一応帝王切開に限らず麻酔無しの手術ってのはあるよ。

てか33理論でいくと、世界中の父親立場ないねw
苦しめないから親になれない愛せないw

63: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 16:24:12 ID:7X/6qO9N
>>61
33理論では、おそらく「育児は母親がするもの。
男の手を煩わせるものではない」となっていそうw

65: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 16:30:11 ID:7qApQMDh
つーか、無痛だった帝切だったってうまれてからそんなに気にすることか?
子供がぐれたとき「ああ、わたしが帝王切開で産んだばかりに・・・」とか
子供が泣き止まなくって、育児ノイローゼになりかけたとき「お前が無痛分娩で子供を産むからだ!」って夫に責められるか?

直後の過ごし方は違うだろうから、気にかけることかも試練が1年たってもうじうじ言うヤツの気が試練

70: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 16:38:50 ID:C7kOmsML
【妊娠出産にまつわる33との確執】

71: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 16:41:19 ID:7X/6qO9N
噴いたw

72: 45 2006/09/16(土) 16:55:01 ID:9gOonABi
>>45です。
都立広*病院のHPをくまなく見たのですがメールの送り先が見当たらなかったので
ちょっと遅くなってしまいました。
しかし看護部長さん(?)のメアドだけ他サイトからなんとか見つけ出せたので
今ここのURL付きで問いあわせのメールを送信しました。
返事が来たらまた報告したいと思います。

73: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 16:55:29 ID:Gr+axDqJ
GJ!

74: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 17:05:52 ID:3yMbLKI+
私看護師だけど、麻酔無しで帝王切開なんて聞いた事ないよ。
しかも、赤ちゃんに悪影響が出るって何?
16w過ぎたら脊椎麻酔での悪影響なんて無いでしょ?(場合によっては全麻も)
麻酔無しでOPするほうがよっぽど悪影響だし、偏った知識の自己満足でしかないと思うけど

76: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 17:22:05 ID:C7kOmsML
33「おながいぃ~麻酔はしないでえぇ~」
石「ハイハイ無麻酔無麻酔(ぶっすー」
が真相かと。ハイになった33が注射打たれてるのに気付かなかっただけで。

77: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 17:24:19 ID:9gOonABi
>>76
ありえるね。
私も帝王切開だったけど、いつ麻酔されたかわからなかったぐらいだもの。
でも麻酔が効いていても、赤を取り出すときのひっぱられるような感覚だけはあるよね。
あれで「麻酔が効いていない!」と騒ぐ人も居たらしい

81: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 19:12:33 ID:t3IV2Ww+
私も医療関係の仕事をしているが
真相は>>76だと思うよ?
そうでなかったら
局麻か全麻かの選択をさせてもらえただけか。

むし歯の治療で神経をとるのだって
麻酔しないととてもじゃないとできないくらいだしね。
(あ、麻酔のききが悪かったとか
きいてないうちに処置に入ったとかっていうのは別の話ね)

82: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 19:19:46 ID:VuZyiBA0
麻酔しなかったっていうのはないでしょ。
赤子が取り出すときに、万が一痛みで母が意識なくしたら危険。
しかも心停止したら、赤さんに血液がいかなくなって、
それは酸素がいかないってことだから、もっと悪影響でしょ。
そんな命にかかわる無麻酔なんて、逆にわがままだと思うけど。

87: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 20:12:06 ID:PkEXnm3j
つーか麻酔してようが本当にしてなかろうが
子供のリスクを考慮して帝王にした事を『反省』しちゃうのが怖いよ。

「子供に万が一のリスクがあるかもしれないのに」
って無痛を自己中って言っといて
「子供のリスクを避けるために」
帝王にしたのを自己中だったかもなんて…。

なんか、トメあたりに帝王にしたこと責められて病んじゃった人な気がしてきた。

88: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 20:40:40 ID:NP0n4MoM
「無痛分娩 麻酔」でぐぐってみたけど、
局部か全身か、どんなタイミングでどんな方法か、ってことばかり。
「しない」なんてなかったよ。
緊急の場合は「全身麻酔」になる場合が多いみたいだね。
33は「緊急なのに意識があった(多分局部麻酔)=麻酔してないわ!」
実は痛みを感じやすかったor麻酔がきく前に切開(あるのか?)で、
激しい痛みを感じたために気絶=仮死状態だったのよ!
ってとこ?
普通分娩で、書類上は安産の私でも、
一時はありえないほど血圧が下がったらしいよ。
(元々超がつく低血圧)
思い込みが激しい人なのかもね。

90: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 21:47:36 ID:N69E7MZN
>>33は出てこなくなったね。

91: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 21:53:35 ID:9wHWUVF2
>>33はネコバスに乗って七国山病院に向かってますので、真相はしばしお待ちを。
ってか、確実にスレチだよな。

96: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 23:26:30 ID:ifU7bkgH
上にも書いてる人いたけど、
麻酔無しで腹部切開すると 腹圧で腸が飛び出ちゃうからありえないです。
痛みをこらえるために呼吸が荒くなって胎児も酸欠になります。

よって>>33 は 大嘘つきです。

95: 名無しの心子知らず 2006/09/16(土) 23:21:41 ID:ZzONbuRz
帝切じゃなくて、切迫防止の手術のときに、麻酔が半分ぐらいしか効かなかったことならあったけど、むちゃくちゃ痛かったな。
一応、足の感覚とかなくなってたから、効いてはいたんだろうけど、肝心の子宮口くくる感覚がもろにわかって痛いのなんの。
「緊張しないで、躰に力入れないで」って言われても痛いから、
力入るしリラックスなんてできない。
特にメス入れるわけでもない、ちょっと大きい器具をつっこまれただけであんな痛みなんだから、メス入れるなんて手術、麻酔なしなら、妊婦の後頭部ぶったたいて意識飛ばして、四肢完全拘束でもしなきゃ、あぶなくって医者も手術なんてできないだろ。
暴れられて出血ましたり、余計なところ切ったりしたらとんでもないことになるもん。

102: 名無しの心子知らず 2006/09/17(日) 00:16:05 ID:H7Bym+jj
>>95
私も切迫防止の手術受けたよ。完全無痛じゃないから、すんごい痛い。
器具入れる時も子宮口を括る時も感覚あるから
「痛いよ痛い痛い痛い」
手術中、そればかり繰り返してた。
麻酔が効いてるか、アイスノンで皮膚感覚の有無確認してたけど、普通に冷たかったしね。
でも、先生が術前に「痛い?」って言いながら、ピンセットでお下の皮膚をつまみながら聞いてたから、麻酔効いてなかったら、それでも暴れる位痛いよね。

103: 名無しの心子知らず 2006/09/17(日) 00:18:18 ID:Yd/pdT1e
私も緊急帝王切開(切らないと母子共に助からないと旦那は医者に言われたそうです)で全身麻酔かけての手術でした。おかげで赤も私も何の問題もなく元気に生きてます。帝切、無痛、だからと恥じることはけしてないと思う。

104: 名無しの心子知らず 2006/09/17(日) 00:28:04 ID:UoUFaf52
>>103
方法はどうあれ出産しているのだから恥じる必要なんかない。
どの手段を選ぶかは人それぞれ。
無痛だって最後まで完全に痛みがなく生めるわけではない。
帝切は内臓を切るわけだから予後が長引くよね。
ウチの実母やトメの世代だって、そんな事は理解してるよ。
それでも自然分娩が偉いとトメトメしい事言う>>33ってなんだろね。
病院名まで出して。