ひだまり速報
859: 名無しさん@おーぷん 2015/08/25(火)20:58:59 ID:aYD愚痴だが聞いてくれ。
以前、社内ですごく魅力的な仕事のオファーがあった。
特殊な仕事なんで詳細は避けるが、受ければスキルがもっと上がるのは確実。
ただその間給料は若干下がるし、長期休暇は帰れるけど1年は海外で勉強だと。
以前、社内ですごく魅力的な仕事のオファーがあった。
特殊な仕事なんで詳細は避けるが、受ければスキルがもっと上がるのは確実。
ただその間給料は若干下がるし、長期休暇は帰れるけど1年は海外で勉強だと。
引用元: 既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)★4
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でも専業の嫁に相談したらあっさり却下。
「これからもっと子供にお金がかかるのに給料が下がるなんてあり得ない」
「海外なんて私に一人で子育てしろってこと」
「馬鹿なこと考えないで、父親の自覚がなさすぎる」とな。
まぁ俺も家庭持ちだし、嫁そう言うだろうなという思いがあって見送った。
きっと独身者が行くんだろうなぁと思っていたが、
なんとそのオファーを受けたのは既婚子持ちのAだった。
Aの奥さんはうちから転職して今別の会社で正社員で働いてる。
後でAから聞いたんだけど
「家族が、お金が、なんて言ってチャンスをつぶすな。
何のための二馬力なのか。お金なら私一人でもどうとでもなる。
ちゃんと子供育てて支えるからきっちり戦ってきなさい」って気持ちよく送り出してくれたんだと。
そういえばA嫁、結婚早々「うちじゃ産休も育休もとれないじゃん」って
あっさり滅茶苦茶待遇いい大手に転職してったんだよなぁ…とふと思い出したら、
急に嫁のことが不満に思えてきた。
聞いてる感じでしかないけど、A嫁とAはまさに家事も仕事も子育ても支え合うって感じなのに、うちは帰ったら掃除も洗濯も食器洗いも娘の寝かしつけも俺で、朝も娘の朝食と弁当づくりも俺。
もちろん生活にかかるお金全てを稼ぐのも俺で。でも仕事のチャンスは「父親の自覚がない。家族のことを考えろ」って否定されて。
家庭持ちなら当たり前だと思ってたけど、最近なんか虚しい。
先日帰ってきたAがいきなり昇進したからなおさら。
でも専業の嫁に相談したらあっさり却下。
「これからもっと子供にお金がかかるのに給料が下がるなんてあり得ない」
「海外なんて私に一人で子育てしろってこと」
「馬鹿なこと考えないで、父親の自覚がなさすぎる」とな。
まぁ俺も家庭持ちだし、嫁そう言うだろうなという思いがあって見送った。
きっと独身者が行くんだろうなぁと思っていたが、
なんとそのオファーを受けたのは既婚子持ちのAだった。
Aの奥さんはうちから転職して今別の会社で正社員で働いてる。
後でAから聞いたんだけど
「家族が、お金が、なんて言ってチャンスをつぶすな。
何のための二馬力なのか。お金なら私一人でもどうとでもなる。
ちゃんと子供育てて支えるからきっちり戦ってきなさい」って気持ちよく送り出してくれたんだと。
そういえばA嫁、結婚早々「うちじゃ産休も育休もとれないじゃん」って
あっさり滅茶苦茶待遇いい大手に転職してったんだよなぁ…とふと思い出したら、
急に嫁のことが不満に思えてきた。
聞いてる感じでしかないけど、A嫁とAはまさに家事も仕事も子育ても支え合うって感じなのに、うちは帰ったら掃除も洗濯も食器洗いも娘の寝かしつけも俺で、朝も娘の朝食と弁当づくりも俺。
もちろん生活にかかるお金全てを稼ぐのも俺で。でも仕事のチャンスは「父親の自覚がない。家族のことを考えろ」って否定されて。
家庭持ちなら当たり前だと思ってたけど、最近なんか虚しい。
先日帰ってきたAがいきなり昇進したからなおさら。
860:名無しさん@おーぷん 2015/08/25(火)21:03:29 ID:0gb
うちの嫁だったら喜んで子供と一緒について来るなぁ。
861:名無しさん@おーぷん 2015/08/25(火)21:27:16 ID:Qc9
>>859
>専業の嫁
>掃除も洗濯も食器洗いも娘の寝かしつけも俺で、朝も娘の朝食と弁当づくりも俺
奥さん、普段何してるの?
平日も、掃除掃除は>>859さんの担当になってるの?
それと、お子さんは何歳?
>専業の嫁
>掃除も洗濯も食器洗いも娘の寝かしつけも俺で、朝も娘の朝食と弁当づくりも俺
奥さん、普段何してるの?
平日も、掃除掃除は>>859さんの担当になってるの?
それと、お子さんは何歳?
862:名無しさん@おーぷん 2015/08/25(火)21:51:01 ID:kM1
>>861
子供は4歳。
平日も洗濯・掃除は俺担当だよ。
めちゃくちゃ仕事が遅いときは週末に持ち越し。
子供に手間がかかるから、主婦といえど家事を全てこなすパワーがないと嫁は言ってる。
それに育児は二人の仕事だからと。
元々体力もないから毎日子供見るのは大変だろうし
何とも思ってなかった。今までは。
子供は4歳。
平日も洗濯・掃除は俺担当だよ。
めちゃくちゃ仕事が遅いときは週末に持ち越し。
子供に手間がかかるから、主婦といえど家事を全てこなすパワーがないと嫁は言ってる。
それに育児は二人の仕事だからと。
元々体力もないから毎日子供見るのは大変だろうし
何とも思ってなかった。今までは。
863:名無しさん@おーぷん 2015/08/25(火)21:56:53 ID:CfM
>>859 それはハズレ嫁としか言いようがないなあ
864:名無しさん@おーぷん 2015/08/25(火)21:58:15 ID:Qc9
>>862
前さ、子供が生まれてから
嫁が食事を作ってくれなくなったっていうスレを立ててる人がいたと思うんだが
その人の場合は、子供が多動かなんかで
全く子供から目を放せないのが原因だったっていうのがあったんだけど
(相談をしに来てた人は、それを知らなかった)
失礼なのを承知の上で聞くけど
お子さんにはそういう問題があるわけじゃないんだね?
それにしても、帰りの遅い日もあるだろうに
そんな時も859さんが娘さんを寝かしつけてるのなら
お子さんの為にもよくないね
前さ、子供が生まれてから
嫁が食事を作ってくれなくなったっていうスレを立ててる人がいたと思うんだが
その人の場合は、子供が多動かなんかで
全く子供から目を放せないのが原因だったっていうのがあったんだけど
(相談をしに来てた人は、それを知らなかった)
失礼なのを承知の上で聞くけど
お子さんにはそういう問題があるわけじゃないんだね?
それにしても、帰りの遅い日もあるだろうに
そんな時も859さんが娘さんを寝かしつけてるのなら
お子さんの為にもよくないね
866:名無しさん@おーぷん 2015/08/25(火)22:51:29 ID:kM1
娘は何も問題ないよ。
大人しくて、お絵描きが好きでさ。
逆に外で遊ばないの?子供ってこんなに静かなもん?てかんじ。
大人しくて、お絵描きが好きでさ。
逆に外で遊ばないの?子供ってこんなに静かなもん?てかんじ。
867:名無しさん@おーぷん 2015/08/25(火)22:53:03 ID:kM1
ごめん。娘が寝ないから今日はもう書き込めないかも。
868:名無しさん@おーぷん 2015/08/25(火)22:59:37 ID:aQ6
うちも育児は夫婦二人の仕事って考えは一緒だけど、
だからこそ自分の担当である家事はきっちりやってくれるけどな
その分、育児は一緒にやるべきだから平日休日関係なく夜泣きの世話は交代だったし
寝かし付けとかその辺も極力均等に分担してた
失礼ながら、子供を言い訳に楽したがってる様に見えるな、これまでのレスでは
ただ>>864の言ってる例もあるし、もしかしたら奥さんの体調が思ってるより悪いのかもしれないから決め付けてかかるのは良くないけど
だからこそ自分の担当である家事はきっちりやってくれるけどな
その分、育児は一緒にやるべきだから平日休日関係なく夜泣きの世話は交代だったし
寝かし付けとかその辺も極力均等に分担してた
失礼ながら、子供を言い訳に楽したがってる様に見えるな、これまでのレスでは
ただ>>864の言ってる例もあるし、もしかしたら奥さんの体調が思ってるより悪いのかもしれないから決め付けてかかるのは良くないけど
869:名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)00:15:41 ID:cJE
>>867
>だからこそ自分の担当である家事はきっちりやってくれる
まあ、普通はそうだよな
>奥さんの体調が思ってるより悪いのかもしれない
後はこれ
同僚の奥さんは、バイタリティも行動力もあるタイプなんだろうね
ある人が出来るからと言って
みんながみんな、その人と同じように出来るわけじゃないだろうからさ
奥さんの健康状態は、どうなんだろうな
一見健康そうに見えても、問題を抱えてる事もあるし
自分の家族は、腫瘍があってそこから出血してるんじゃないかって
医師に精密検査を勧められるほど貧血がひどくてさ
本人は意外とけろっとしてるんだけど
やっぱり、疲れやすいみたいなんだよね
そういう場合もあるから
>だからこそ自分の担当である家事はきっちりやってくれる
まあ、普通はそうだよな
>奥さんの体調が思ってるより悪いのかもしれない
後はこれ
同僚の奥さんは、バイタリティも行動力もあるタイプなんだろうね
ある人が出来るからと言って
みんながみんな、その人と同じように出来るわけじゃないだろうからさ
奥さんの健康状態は、どうなんだろうな
一見健康そうに見えても、問題を抱えてる事もあるし
自分の家族は、腫瘍があってそこから出血してるんじゃないかって
医師に精密検査を勧められるほど貧血がひどくてさ
本人は意外とけろっとしてるんだけど
やっぱり、疲れやすいみたいなんだよね
そういう場合もあるから
870:名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)07:25:57 ID:Mjm
859です。昨日はごめん。
嫁は別に体調が悪いとか持病があるわけじゃないよ。
特に出産後疲れやすくなったとかでもない。
ただ、男に比べて女の人は体力ないだろ?一般的には。
そういう意味で書いたつもりだった。
嫁は別に体調が悪いとか持病があるわけじゃないよ。
特に出産後疲れやすくなったとかでもない。
ただ、男に比べて女の人は体力ないだろ?一般的には。
そういう意味で書いたつもりだった。
871:名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)11:05:19 ID:8GI
その程度の理由で家事のほとんどを押し付けるのは無理があるな…
872:名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)12:11:19 ID:enf
普通にハズレのクズ女にしか思えないわ
873:名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)12:22:57 ID:lge
専業の嫁と家事分担してるんだ…一度ちゃんと話し合いが必要だな
874:名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)12:32:02 ID:wWg
>>859
こんにちは、既女ですが、ちょこっとだけ意見を。
多分。ご主人のいないところでの苦労だけに、奥さん目がいっちゃってるんじゃ?
ありがちな「視野が狭くなってる」的な。
長期的な目線とか計画が立てられないのは典型的だし、
「自分はこれだけ育児頑張ってる!!」って主張したいって気持ちもあるんだろうし。
「育児を頑張ってるんだから家事なんかおろそかになるでしょ!!」
って凄く叫んでる気がするかな~。
だからどうしたらいいかってのはわからんのですが(^^;スマソ。
こんにちは、既女ですが、ちょこっとだけ意見を。
多分。ご主人のいないところでの苦労だけに、奥さん目がいっちゃってるんじゃ?
ありがちな「視野が狭くなってる」的な。
長期的な目線とか計画が立てられないのは典型的だし、
「自分はこれだけ育児頑張ってる!!」って主張したいって気持ちもあるんだろうし。
「育児を頑張ってるんだから家事なんかおろそかになるでしょ!!」
って凄く叫んでる気がするかな~。
だからどうしたらいいかってのはわからんのですが(^^;スマソ。
876:名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)13:58:37 ID:9Xo
>>874
おろそかにもほどがある
ちょっと前に話題になったタガメ女の典型じゃないの
おろそかにもほどがある
ちょっと前に話題になったタガメ女の典型じゃないの
877:名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)16:00:34 ID:cJE
>>859さんは、最初に「愚痴」と断ってるし
嫁さんを糾弾してほしいわけじゃないんだろうな
心配なのは、お子さんと859の心の糸が切れてしまわないかって事だ
859さんが帰宅時間が遅くても
お子さんの寝かしつけの担当をしてるなら
お子さんにも何かしらの影響があるだろうし
(睡眠と脳の発育は関係があるらしい)
せめて、859さんの帰りが遅い時くらいは
寝かしつけと翌日のお弁当作りくらいは、
嫁さんが担うのが妥当では?と思う
今のところ、気持ちの持って行き場がないという事で
明確に夫婦関係をどうこうしたいという希望があるわけではなさそうなので
気の置けない友人に話を聞いてもらうなどして
あまり溜めこまない方にした方がいいんじゃないかと思う
もしかしたら、人に話す事でいろいろ見えてくるものが
あるかもしれないしね
嫁さんを糾弾してほしいわけじゃないんだろうな
心配なのは、お子さんと859の心の糸が切れてしまわないかって事だ
859さんが帰宅時間が遅くても
お子さんの寝かしつけの担当をしてるなら
お子さんにも何かしらの影響があるだろうし
(睡眠と脳の発育は関係があるらしい)
せめて、859さんの帰りが遅い時くらいは
寝かしつけと翌日のお弁当作りくらいは、
嫁さんが担うのが妥当では?と思う
今のところ、気持ちの持って行き場がないという事で
明確に夫婦関係をどうこうしたいという希望があるわけではなさそうなので
気の置けない友人に話を聞いてもらうなどして
あまり溜めこまない方にした方がいいんじゃないかと思う
もしかしたら、人に話す事でいろいろ見えてくるものが
あるかもしれないしね
883:名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)19:37:57 ID:JO6
>>859
すまない、これから言うのは下衆の勘繰りだ。
娘さん『物理的に』大丈夫か?
知り合いがさ、似た状況だったんだわ。
専業の嫁が『子育て忙しい』とか言うわりに、家事は旦那負担。そして金銭にうるさい。
それなのに子供の世話はさせてくれず、風呂にいれてやろうとすると『汚らわしい』。
でもって娘は、歳の割に妙に大人しい。
その嫁さん、虐待してたってよ。服で見えないところにアザやら傷やら酷かったそうだ。
何も無いならそれでいい。「そういう例もあった」とだけ頭にいれておけ
すまない、これから言うのは下衆の勘繰りだ。
娘さん『物理的に』大丈夫か?
知り合いがさ、似た状況だったんだわ。
専業の嫁が『子育て忙しい』とか言うわりに、家事は旦那負担。そして金銭にうるさい。
それなのに子供の世話はさせてくれず、風呂にいれてやろうとすると『汚らわしい』。
でもって娘は、歳の割に妙に大人しい。
その嫁さん、虐待してたってよ。服で見えないところにアザやら傷やら酷かったそうだ。
何も無いならそれでいい。「そういう例もあった」とだけ頭にいれておけ
884:名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)20:50:38 ID:lkS
ていうか単純に疑問なんだけど、
4歳のおとなしい女の子一人(だよね?)の育児ってそこまで大変かなあ
4歳ってことは幼稚園行ってるわけで、9:00~14:00くらいまでは
子供も家にいない。家事は掃除も洗濯も旦那の仕事だから完全にフリーだよね。
その間お嫁さんは何してるんだろう?
正直実は毎日食事にだし汁とるところからフルコースで作らせてるとか、子供が把握してないとこで
障害持ちとかでない限り「家事をこなせないほど子育てにかかりっきり」って自体には
ならないと思うんだけど。
4歳のおとなしい女の子一人(だよね?)の育児ってそこまで大変かなあ
4歳ってことは幼稚園行ってるわけで、9:00~14:00くらいまでは
子供も家にいない。家事は掃除も洗濯も旦那の仕事だから完全にフリーだよね。
その間お嫁さんは何してるんだろう?
正直実は毎日食事にだし汁とるところからフルコースで作らせてるとか、子供が把握してないとこで
障害持ちとかでない限り「家事をこなせないほど子育てにかかりっきり」って自体には
ならないと思うんだけど。
885:名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)21:03:22 ID:Mjm
859だが
ごめん、最初はなんか「兼業の嫁さんてやっぱりいいなー」くらいの気持ちで書き込んだんだ。
体にそういう跡はないけど虐待の可能性とか色々言われて、
ちょっと混乱してる。
これ本筋には関係ない話なんだが、聞いてほしい。
俺、自分の母親とは今の娘くらいの時に死別してるんだ。
年の離れた兄貴が二人と親父と、あと80近い祖母の家庭で育った。高校からは地元の進学校だった寮付きの男子校に行った。
だからなんか「女の子」って頃のイメージは湧くんだけど、
主婦とか「お母さん」の一般的な姿みたいなのは
正直よくわからないんだ。ドラマとか友達の家の世界でしかなくて。
社内にも女の人はいるけど、A嫁みたいにやり手の人も多くて、
嫁に言わせれば「貴方の会社の人は一般像とはかけ離れてる。
普通は子供一人産んだら許されるなら専業になりたいし
母親は子育てにかかりきりになるもの。」て言われて、
そういうもんかねと思ってたんだ。
両親そろった普通の家庭育ちの嫁に
「世間一般的に母親とはこう」みたいに言われると、
俺に母親像みたいなものが無いから、
正しいとかそうでないとかわからない。
でも世間一般の奥さんてもっと
色々家事も育児もやってるんだな。もちろん個々人適性や力量の差はあるだろうけど。
ごめん、最初はなんか「兼業の嫁さんてやっぱりいいなー」くらいの気持ちで書き込んだんだ。
体にそういう跡はないけど虐待の可能性とか色々言われて、
ちょっと混乱してる。
これ本筋には関係ない話なんだが、聞いてほしい。
俺、自分の母親とは今の娘くらいの時に死別してるんだ。
年の離れた兄貴が二人と親父と、あと80近い祖母の家庭で育った。高校からは地元の進学校だった寮付きの男子校に行った。
だからなんか「女の子」って頃のイメージは湧くんだけど、
主婦とか「お母さん」の一般的な姿みたいなのは
正直よくわからないんだ。ドラマとか友達の家の世界でしかなくて。
社内にも女の人はいるけど、A嫁みたいにやり手の人も多くて、
嫁に言わせれば「貴方の会社の人は一般像とはかけ離れてる。
普通は子供一人産んだら許されるなら専業になりたいし
母親は子育てにかかりきりになるもの。」て言われて、
そういうもんかねと思ってたんだ。
両親そろった普通の家庭育ちの嫁に
「世間一般的に母親とはこう」みたいに言われると、
俺に母親像みたいなものが無いから、
正しいとかそうでないとかわからない。
でも世間一般の奥さんてもっと
色々家事も育児もやってるんだな。もちろん個々人適性や力量の差はあるだろうけど。
886:名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)21:56:44 ID:JO6
>>885
883だが。
すまなかった。似たケースがあったから、書かずにいられなかったんだ。
そっち方面が大丈夫そうで、本当によかった。余計な事を言って混乱させて、悪かった。
883だが。
すまなかった。似たケースがあったから、書かずにいられなかったんだ。
そっち方面が大丈夫そうで、本当によかった。余計な事を言って混乱させて、悪かった。
887:名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)22:52:42 ID:8GI
>>885
まぁどちらが一般的かと言うと、やっぱり専業主婦の場合は家事をきっちりやって育児を分担だろうな
ただ、3歳ぐらいまでは子供に手がかかるのも事実で、1歳半ぐらいまでは昼夜問わずかかり切りになるから
旦那が育児に参加できない分で旦那に家事を受け持ってもらうとかで調整って感じだろう
>>886
そのパターンの虐待って案外聞くよね
そういう場合は大体嫁さんが完璧主義なんだよね
育児が上手くいかないどうして!?→そうだ家事が大変だから育児に集中できないんだ!→旦那に家事をさせよう!→旦那に家事を任せたのに育児が上手くいかないどうして!?→きっとこの子が悪いんだ!私は一生懸命やってる!この子が悪い!→虐待
ってパターンな
まぁどちらが一般的かと言うと、やっぱり専業主婦の場合は家事をきっちりやって育児を分担だろうな
ただ、3歳ぐらいまでは子供に手がかかるのも事実で、1歳半ぐらいまでは昼夜問わずかかり切りになるから
旦那が育児に参加できない分で旦那に家事を受け持ってもらうとかで調整って感じだろう
>>886
そのパターンの虐待って案外聞くよね
そういう場合は大体嫁さんが完璧主義なんだよね
育児が上手くいかないどうして!?→そうだ家事が大変だから育児に集中できないんだ!→旦那に家事をさせよう!→旦那に家事を任せたのに育児が上手くいかないどうして!?→きっとこの子が悪いんだ!私は一生懸命やってる!この子が悪い!→虐待
ってパターンな
888:名無しさん@おーぷん 2015/08/26(水)23:55:39 ID:Mjm
>>886
いや、こっちこそごめん。虐待とかはないと思うけど
そういう見方もあるのかと驚いただけなんだ。
なんか、愚痴愚痴と吐き出しただけなのに
皆色々レスくれてありがとう。女性からの意見も参考になった。
あまり消費しても悪いから、これで終わりにするよ。
嫁とは少し今後の仕事のこと含めて話し合いたいと思う。
ありがとうな。
いや、こっちこそごめん。虐待とかはないと思うけど
そういう見方もあるのかと驚いただけなんだ。
なんか、愚痴愚痴と吐き出しただけなのに
皆色々レスくれてありがとう。女性からの意見も参考になった。
あまり消費しても悪いから、これで終わりにするよ。
嫁とは少し今後の仕事のこと含めて話し合いたいと思う。
ありがとうな。
889:名無しさん@おーぷん 2015/08/27(木)11:52:12 ID:WMf
>>885
もう締めちゃったかもだけど、一般的な「お母さん」とか「奥さん」とか
人それぞれだよ バリバリ働くお母さんのもとで育った人はそういう
「お母さん」をイメージするし、専業主婦のもとで育った人はそういう
イメージ。一般的と言われても人それぞれ違うんだよ
A奥さんと比べるとあなたの奥さんは物足りないのかもしれないけど
それが奥さんのキャパシティなんだよ
子供が何人いてもバリバリ働ける人と子供一人で精一杯になってしまう人。
奥さんは明らかに後者。でもそれは悪いわけじゃなくて奥さんにとっては
本当にそれが精一杯なの
キャパシティとか能力は人それぞれ違うから他人と比べてもしょうがない
でも、そうは言ってもあなたが奥さんをフォローしていくのも限界があるよね
奥さんにも少しキャパを広げてもらうというか、能力を上げてもらう努力を
してもらわないといけない
自分がこれ以上家事を負担するのも限界がある。少し負担を増やしてほしいと
お願いする。一気に増やさず、できそうなところから提案してみて
絶対よその奥さんと比べて話をしちゃダメだよ
もう締めちゃったかもだけど、一般的な「お母さん」とか「奥さん」とか
人それぞれだよ バリバリ働くお母さんのもとで育った人はそういう
「お母さん」をイメージするし、専業主婦のもとで育った人はそういう
イメージ。一般的と言われても人それぞれ違うんだよ
A奥さんと比べるとあなたの奥さんは物足りないのかもしれないけど
それが奥さんのキャパシティなんだよ
子供が何人いてもバリバリ働ける人と子供一人で精一杯になってしまう人。
奥さんは明らかに後者。でもそれは悪いわけじゃなくて奥さんにとっては
本当にそれが精一杯なの
キャパシティとか能力は人それぞれ違うから他人と比べてもしょうがない
でも、そうは言ってもあなたが奥さんをフォローしていくのも限界があるよね
奥さんにも少しキャパを広げてもらうというか、能力を上げてもらう努力を
してもらわないといけない
自分がこれ以上家事を負担するのも限界がある。少し負担を増やしてほしいと
お願いする。一気に増やさず、できそうなところから提案してみて
絶対よその奥さんと比べて話をしちゃダメだよ
+++------------------------------------------+++
おまけ:864さんが書いてた「子供が生まれて6年、嫁が飯を作らない」の話
引用元: 子供が生まれて6年、嫁が飯を作らない
1:名無しさん@おーぷん 2015/03/09(月)23:59:29 ID:2MH
スレタイ通りなんだが、嫁は子育てが忙しいって理由で料理をしなくなった。
子供が生まれる前はちゃんと旨い飯を毎日きちんと作ってくれていたから料理ができないとかいうわけではないんだが、
とにかく今は作らない。食卓の品数こそ変わらんが、惣菜やら味付きで売ってる肉をやいたりだのまともな料理をしてる!って飯がでてこない。
俺だって仕事から疲れて帰ってあったかい家庭飯が食べたい。
嫁が普通の飯を作ってくれるようになる打開策はないだろうか。
飯以外は不満もないしよくやってくれてるんだが…
子供が生まれる前はちゃんと旨い飯を毎日きちんと作ってくれていたから料理ができないとかいうわけではないんだが、
とにかく今は作らない。食卓の品数こそ変わらんが、惣菜やら味付きで売ってる肉をやいたりだのまともな料理をしてる!って飯がでてこない。
俺だって仕事から疲れて帰ってあったかい家庭飯が食べたい。
嫁が普通の飯を作ってくれるようになる打開策はないだろうか。
飯以外は不満もないしよくやってくれてるんだが…
その思いをちゃんと話し合うのが一番の解決策だと思うよ
夫婦なんだし
ただし「不味い・手抜きだ」というのはNG
嫁に「私だって忙しい」と論点をすりかえられる可能性あり
子供の為に家庭の味を、といった内容で攻めてみるのはどお?
コレも注意が必要なんだけど自分の母親の味を引き合いに出すと
マザコンあつかいされるから気をつけて
夫婦なんだし
ただし「不味い・手抜きだ」というのはNG
嫁に「私だって忙しい」と論点をすりかえられる可能性あり
子供の為に家庭の味を、といった内容で攻めてみるのはどお?
コレも注意が必要なんだけど自分の母親の味を引き合いに出すと
マザコンあつかいされるから気をつけて
4:1 2015/03/10(火)13:04:20 ID:mxk
前みたいな手料理が食べたいってやんわり伝えたことはあるんだが
「とても子供抱えてそんなことできない。この食事がいやならアナタが作って」
なんて言われてそのままなあなあになってる。
今日帰ったらもう一回いってみるよ。子供のためでもあるしな。
そしたら報告させてくれ。
「とても子供抱えてそんなことできない。この食事がいやならアナタが作って」
なんて言われてそのままなあなあになってる。
今日帰ったらもう一回いってみるよ。子供のためでもあるしな。
そしたら報告させてくれ。
5:名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)13:16:40 ID:LFG
逆に何をどうすれば料理を作る余裕が生まれるのかを話し合う方がいいよ
例えば洗濯物は朝に>>1がやるから、とか
掃除は汚れた場所だけや、細かいホコリ取りとかだけにして、
掃除機掛けたりとか大掛かりなヤツは週末に1度まとめてやる、とかさ
料理も週末は>>1が作るって言うだけでも違うかもしれない
全部を完璧にやるんじゃなくて、二人で手の抜きどころを考えればいいんじゃないかな
例えば洗濯物は朝に>>1がやるから、とか
掃除は汚れた場所だけや、細かいホコリ取りとかだけにして、
掃除機掛けたりとか大掛かりなヤツは週末に1度まとめてやる、とかさ
料理も週末は>>1が作るって言うだけでも違うかもしれない
全部を完璧にやるんじゃなくて、二人で手の抜きどころを考えればいいんじゃないかな
6:名無しさん@おーぷん 2015/03/10(火)14:08:33 ID:xOQ
子供が生まれて6年、って事はお子さんは5~6歳だよね
子供も親が何をやっているのか解ってる年代になってるから
親の背を見て育つ、という意味からも出来れば手作り料理もおり交ぜる食卓が望ましい
惣菜ばっか買ってレンジでチンの料理ばかりだと
食事に対しての感謝もなく貧相な食卓になっちゃうよ
子供も親が何をやっているのか解ってる年代になってるから
親の背を見て育つ、という意味からも出来れば手作り料理もおり交ぜる食卓が望ましい
惣菜ばっか買ってレンジでチンの料理ばかりだと
食事に対しての感謝もなく貧相な食卓になっちゃうよ
7:1 2015/03/10(火)15:54:32 ID:mxk
アドバイスありがとう。
とりあえず掃除とか他のことはわりとしっかりやってる。
そっち手ぬいてもいいからって話をしてみるよ。
俺が休み不定期で朝早く夜遅い仕事だからついなんでも任せがちになるがそのへんもなんとか考えてみる。
とりあえず掃除とか他のことはわりとしっかりやってる。
そっち手ぬいてもいいからって話をしてみるよ。
俺が休み不定期で朝早く夜遅い仕事だからついなんでも任せがちになるがそのへんもなんとか考えてみる。
8:1 2015/03/10(火)22:48:34 ID:mxk
今日もこの時間に帰ってきてスーパーの唐揚げだった。
これから話てくる。
これから話てくる。
10:名無しさん@おーぷん 2015/03/11(水)09:46:38 ID:Ynn
>>8
毎日惣菜は嫌という気持ちもわかるが、
いつも遅い時間に帰ってくる旦那に合わせて夜遅く食事用意して
それから片付けするのが億劫という嫁の気持ちもわかる
作りおきの温め直しでもいいから手料理がいいとか、
ちょっと言い方は気をつけたほうがいいな
まぁ話し合い終わっただろうからもう遅いか
あと、上記の様な理由の場合は食洗機の購入もオススメ
毎日惣菜は嫌という気持ちもわかるが、
いつも遅い時間に帰ってくる旦那に合わせて夜遅く食事用意して
それから片付けするのが億劫という嫁の気持ちもわかる
作りおきの温め直しでもいいから手料理がいいとか、
ちょっと言い方は気をつけたほうがいいな
まぁ話し合い終わっただろうからもう遅いか
あと、上記の様な理由の場合は食洗機の購入もオススメ
11:名無しさん@おーぷん 2015/03/11(水)23:13:02 ID:3HM
惣菜はともかく
> 味付きで売ってる肉をやいたり
これは料理にカウントしていいんじゃないか?
うちだって生協とかで売ってる下味付きの肉や魚買ったりするよ
一から作ったとしてもその程度なら大して味変わらないし
ただ揚げ物系は惣菜だとちょっと萎える気持ちは分かる
今奥さんはちょっとしんどい状態が続いてて
どこから改善したらいいのか分からないし考えたくもない状態になってるんじゃないか?
問題点を料理だけに絞らず、一度>>1と奥さんの仕事を全部書き出してみて
何が原因で料理をする気があまり起こらないほど疲れてしまってるのか探った方がよさげ
> 味付きで売ってる肉をやいたり
これは料理にカウントしていいんじゃないか?
うちだって生協とかで売ってる下味付きの肉や魚買ったりするよ
一から作ったとしてもその程度なら大して味変わらないし
ただ揚げ物系は惣菜だとちょっと萎える気持ちは分かる
今奥さんはちょっとしんどい状態が続いてて
どこから改善したらいいのか分からないし考えたくもない状態になってるんじゃないか?
問題点を料理だけに絞らず、一度>>1と奥さんの仕事を全部書き出してみて
何が原因で料理をする気があまり起こらないほど疲れてしまってるのか探った方がよさげ
12:1 2015/03/12(木)14:24:07 ID:Wgu
亀報告で申し訳ないが話合ったよくあさ起きたら嫁が子供つれて実家に帰ってた。色々と頭が回らないが…
とりあえずなんとか半休貰ってきたから嫁実家にいってくる。
とりあえずなんとか半休貰ってきたから嫁実家にいってくる。
13:名無しさん@おーぷん 2015/03/12(木)14:40:22 ID:8Jt
嫁さん、そんなに料理がしたくないのか…
14:名無しさん@おーぷん 2015/03/12(木)14:47:47 ID:Bh9
いったいどんな話し合いだったんだ
16:名無しさん@おーぷん 2015/03/12(木)16:06:17 ID:gJF
急展開だね
>>1が問題ないと判断した発言の中に
自分でも気づけない爆弾が潜んでいたのかもしれない
話し合いの内容をkwsk
>>1が問題ないと判断した発言の中に
自分でも気づけない爆弾が潜んでいたのかもしれない
話し合いの内容をkwsk
17:1 2015/03/12(木)19:04:40 ID:Wgu
ただいま。文章に纏めるのは苦手なんだが書いてみる。
結論からいうと嫁が飯を普通に作れないのは当たり前だったのに俺がネチネチと言い続けてしまったということだった。
俺自身困惑してるから一旦切る
結論からいうと嫁が飯を普通に作れないのは当たり前だったのに俺がネチネチと言い続けてしまったということだった。
俺自身困惑してるから一旦切る
18:1 2015/03/12(木)19:36:46 ID:Wgu
俺は仕事が忙しいからと家事も育児も専業主婦の嫁に任せきりだった。
本当に激務で毎日ヘトヘトだったし嫁も労わってくれていたし、イクメンとか言われる最近にしちゃ古いかもしれんがこれが普通だと思って生活してきた。
育児があれば忙しくもなるだろうけど嫁も専業主婦なんだから多少手抜きはしても料理位できるはずだと俺もモヤってたわけだ。
ところがどっこい今日娘が自閉症だと知ったわけで。
嫁は随分前から知っていたらしい。ただどう受け止めていいかわからず俺にも話せずズルズルきたと。
でも子供を見てれば様子がおかしいのも気付くだろうと嫁は思ってたらしいが激務を言い訳にそんな娘の様子すら気付かない俺が飯を作れと言い続ける。
掃除や洗濯ができるのは娘が暴れたりしたとき危険がないように神経使って娘にずっとくっついて片付けしまくってるから。
料理となると別室にいることになるが娘は甘えん坊なこだわりが強くて耐えられなくなる。火や包丁がある場所に娘と一緒にいることがどんなに危険か。ましてや唐揚げしながら手でも突っ込んだらどうなるか。
内緒にしてた自分に非があるのは頭では判ってるけど、我が子の状態を全く把握しようともしないで料理つくれーつくれーの俺に耐えられなくなって実家に避難した
ということだった。
今までも娘を気にかけないわけじゃなかったし何故今日言われるまで俺も気づけなかったのか。とりあえず今日はお互い頭を冷やそうと嫁は実家に残った。
これから俺がどうしていけばいいのかじっくり考える。
本当に激務で毎日ヘトヘトだったし嫁も労わってくれていたし、イクメンとか言われる最近にしちゃ古いかもしれんがこれが普通だと思って生活してきた。
育児があれば忙しくもなるだろうけど嫁も専業主婦なんだから多少手抜きはしても料理位できるはずだと俺もモヤってたわけだ。
ところがどっこい今日娘が自閉症だと知ったわけで。
嫁は随分前から知っていたらしい。ただどう受け止めていいかわからず俺にも話せずズルズルきたと。
でも子供を見てれば様子がおかしいのも気付くだろうと嫁は思ってたらしいが激務を言い訳にそんな娘の様子すら気付かない俺が飯を作れと言い続ける。
掃除や洗濯ができるのは娘が暴れたりしたとき危険がないように神経使って娘にずっとくっついて片付けしまくってるから。
料理となると別室にいることになるが娘は甘えん坊なこだわりが強くて耐えられなくなる。火や包丁がある場所に娘と一緒にいることがどんなに危険か。ましてや唐揚げしながら手でも突っ込んだらどうなるか。
内緒にしてた自分に非があるのは頭では判ってるけど、我が子の状態を全く把握しようともしないで料理つくれーつくれーの俺に耐えられなくなって実家に避難した
ということだった。
今までも娘を気にかけないわけじゃなかったし何故今日言われるまで俺も気づけなかったのか。とりあえず今日はお互い頭を冷やそうと嫁は実家に残った。
これから俺がどうしていけばいいのかじっくり考える。
19:名無しさん@おーぷん 2015/03/12(木)19:53:09 ID:G1d
えぇー……
そりゃ確かに奥さん責められんな
とりあえず自閉症について調べるしかない
奥さんも子供の様子くらいなら教えてくれるんじゃない?
そりゃ確かに奥さん責められんな
とりあえず自閉症について調べるしかない
奥さんも子供の様子くらいなら教えてくれるんじゃない?
20:名無しさん@おーぷん 2015/03/12(木)20:01:21 ID:OQx
それはさすがに手の込んだ料理は難しいわ
っていうか料理する余裕ないわな…
確かに言わなかった嫁さんも悪いけど、5~6歳になっても娘の様子が普通と違うと気付けないなんて、
いくらなんでも子供に感心なさ過ぎだよ
まぁ今更責めても仕方ないし、とにかく自閉症についてしっかり勉強する事だな
んで仕事も含めて、今後どう暮らしていくのか自分なりに考えをまとめてから話し合ったほうがいい
っていうか料理する余裕ないわな…
確かに言わなかった嫁さんも悪いけど、5~6歳になっても娘の様子が普通と違うと気付けないなんて、
いくらなんでも子供に感心なさ過ぎだよ
まぁ今更責めても仕方ないし、とにかく自閉症についてしっかり勉強する事だな
んで仕事も含めて、今後どう暮らしていくのか自分なりに考えをまとめてから話し合ったほうがいい
21:名無しさん@おーぷん 2015/03/13(金)00:43:35 ID:L2C
>嫁は随分前から知っていたらしい。ただどう受け止めていいかわからず
確か、そういう子供をもった親の会みたいなのがなかったか
そういうのに参加してみたら、
いろいろ参考になる話が聞けるんじゃないだろうか
さしでがましかったら、ごめん
確か、そういう子供をもった親の会みたいなのがなかったか
そういうのに参加してみたら、
いろいろ参考になる話が聞けるんじゃないだろうか
さしでがましかったら、ごめん
22:名無しさん@おーぷん 2015/03/13(金)08:32:54 ID:L1S
報告ありがとう
自閉症だということは、自己判断で嫁が認定したわけではなく
通院した結果、医師が下した診断なんだよね
休日は一緒にいるだろうに症状にも通院にも気がつかなかったのは確かに落ち度
先ずは謝るのがイチバン
次に家族としてどのように歩んでいくかを夫婦で話し合うことだね
自閉症だということは、自己判断で嫁が認定したわけではなく
通院した結果、医師が下した診断なんだよね
休日は一緒にいるだろうに症状にも通院にも気がつかなかったのは確かに落ち度
先ずは謝るのがイチバン
次に家族としてどのように歩んでいくかを夫婦で話し合うことだね
23:名無しさん@おーぷん 2015/03/13(金)14:09:05 ID:frQ
それこそ家族で相談する内容だと思うけどね~
言いだせない空気を出しちゃってたかもしれない旦那の責はあるだろうが
言わなかった奥さんにも問題はあるだろ
言いだせない空気を出しちゃってたかもしれない旦那の責はあるだろうが
言わなかった奥さんにも問題はあるだろ
24:名無しさん@おーぷん 2015/03/13(金)14:16:56 ID:Oep
ただ、ここまで放ったらかしてきてるから、
話し合うにしても自分の考えをまとめておかないと
嫁さんからしたら「また私任せ」ってなっちゃうと思う
自閉症についてちゃんと勉強してきた→その上で自分は今後こうしていきたい→
お前の意見も聞かせてほしい→お前たちを再優先で考えたい
って話の流れが良いかと思った
話し合うにしても自分の考えをまとめておかないと
嫁さんからしたら「また私任せ」ってなっちゃうと思う
自閉症についてちゃんと勉強してきた→その上で自分は今後こうしていきたい→
お前の意見も聞かせてほしい→お前たちを再優先で考えたい
って話の流れが良いかと思った
25:1 2015/03/13(金)15:56:12 ID:K4g
娘が昼寝してる隙にさくっと報告。
今日は自分が休みだったから朝嫁実家に行ってきて
娘だけ連れて帰ってきた。
嫁に1日でもゆっくりして欲しかったのと、今まで嫁が一人で感じてきた娘との生活を知るためということで、娘に対する注意事項だけ聞いて本当に危ないことになったら電話しろと言われて。
自閉症についてはとにかくこれから勉強したいと伝えた。
まだ何時間程度しか2人で過ごしてないが
嫁が料理しないなんてボヤいていたが、むしろ掃除やら出来ていたことの方が不思議なくらいだった。
今おもちゃやらなにやら散乱した家になってるわけだが、
しもの世話なんて赤ちゃんのころに何回かオムツ変えただけでやることやったつもりでいた。
今でも拭いてやったり漏らした処理があることも知らなかった。
昼飯も結局俺も冷凍チャーハンにしちまった。夜だって作れる気がしない。
1日すら俺が出来ない事を何年もいい続けてたんだと初めて判った。
今日はこのまま2人で過ごすから多分報告はできないが、明日嫁が帰ってきたらきちんと今後について話そうと思う。
今日は自分が休みだったから朝嫁実家に行ってきて
娘だけ連れて帰ってきた。
嫁に1日でもゆっくりして欲しかったのと、今まで嫁が一人で感じてきた娘との生活を知るためということで、娘に対する注意事項だけ聞いて本当に危ないことになったら電話しろと言われて。
自閉症についてはとにかくこれから勉強したいと伝えた。
まだ何時間程度しか2人で過ごしてないが
嫁が料理しないなんてボヤいていたが、むしろ掃除やら出来ていたことの方が不思議なくらいだった。
今おもちゃやらなにやら散乱した家になってるわけだが、
しもの世話なんて赤ちゃんのころに何回かオムツ変えただけでやることやったつもりでいた。
今でも拭いてやったり漏らした処理があることも知らなかった。
昼飯も結局俺も冷凍チャーハンにしちまった。夜だって作れる気がしない。
1日すら俺が出来ない事を何年もいい続けてたんだと初めて判った。
今日はこのまま2人で過ごすから多分報告はできないが、明日嫁が帰ってきたらきちんと今後について話そうと思う。
26:名無しさん@おーぷん 2015/03/13(金)16:05:32 ID:Oep
>>25
娘と過ごす日が増えれば増えるだけ反省すると思うよ
今はとにかく嫁さんを休ませてあげな
娘に腹立つことも多いだろうけど、これまでの嫁の孤独を思い出して踏ん張れ
そんで二人でこれから先の事をゆっくり決めていけばいい
家族みんなで笑って過ごせる事を祈ってるよ
娘と過ごす日が増えれば増えるだけ反省すると思うよ
今はとにかく嫁さんを休ませてあげな
娘に腹立つことも多いだろうけど、これまでの嫁の孤独を思い出して踏ん張れ
そんで二人でこれから先の事をゆっくり決めていけばいい
家族みんなで笑って過ごせる事を祈ってるよ
27:名無しさん@おーぷん 2015/03/13(金)19:57:26 ID:25f
息子が自閉症スペクトラムの俺が来ましたよ
うちの場合は3歳で疑いがあり5歳で確定した
普段一緒に暮らしていて>>1が気付かないのなら程度としては軽いんじゃないかと思うが・・・
経験者から言わせてもらうと神経質になりすぎない事が大事だぞ
長く続く事なんだから長期・中期・短期で計画を立ててやっていくのが大事
小学校は支援学級に入れるのかとか療育手帳の取得はどうするのかとか
地域の発達支援センターに相談するといいぞ
うちの場合は3歳で疑いがあり5歳で確定した
普段一緒に暮らしていて>>1が気付かないのなら程度としては軽いんじゃないかと思うが・・・
経験者から言わせてもらうと神経質になりすぎない事が大事だぞ
長く続く事なんだから長期・中期・短期で計画を立ててやっていくのが大事
小学校は支援学級に入れるのかとか療育手帳の取得はどうするのかとか
地域の発達支援センターに相談するといいぞ
30:名無しさん@おーぷん 2015/03/27(金)20:44:05 ID:6ap
もう締めちゃったかな。
子供が自閉症で今年4歳なんだけど、他のアドバイスとちょっと違う視点で言いたいことがあってカキコ。
自閉症にとって食事ってかなり大切で、上にもあったけど惣菜や外食のようなアレルゲンや化学調味料の多い食事が、症状悪化につながるっていう説もあるんだ。
気になったら腸内環境との関連とかでググってほしい。
少なくともうちは、食事に気をつけるようになって自閉の症状が少しずつだけど緩和してきた。
そんなわけで、ぜひとも奥さんが手作りの料理をお子さんに出す余裕を持てるよう、なんとか時間つくって片付けやら洗濯やら手伝ってあげてくれ。
激務でキツいようだから、金で解決するもよし、あとはたまに息抜きもしつつな…。
子供が自閉症で今年4歳なんだけど、他のアドバイスとちょっと違う視点で言いたいことがあってカキコ。
自閉症にとって食事ってかなり大切で、上にもあったけど惣菜や外食のようなアレルゲンや化学調味料の多い食事が、症状悪化につながるっていう説もあるんだ。
気になったら腸内環境との関連とかでググってほしい。
少なくともうちは、食事に気をつけるようになって自閉の症状が少しずつだけど緩和してきた。
そんなわけで、ぜひとも奥さんが手作りの料理をお子さんに出す余裕を持てるよう、なんとか時間つくって片付けやら洗濯やら手伝ってあげてくれ。
激務でキツいようだから、金で解決するもよし、あとはたまに息抜きもしつつな…。
32:名無しさん@おーぷん 2015/03/30(月)11:53:55 ID:M3y
自閉症とはちょっと違うが、
子供の学力とは違う能力(いわゆる「問題解決能力」等)の発達の障害は
個食が原因の一つだそうだ
食って大事だね~
子供の学力とは違う能力(いわゆる「問題解決能力」等)の発達の障害は
個食が原因の一つだそうだ
食って大事だね~
33:名無しさん@おーぷん 2015/08/04(火)03:01:03 ID:mbA
がんば
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