ひだまり速報
696: 名無しの心子知らず 2006/12/04(月) 09:06:23 ID:HZ6lk84p
基本的に良トメの部類ですが、ちょっとひっかかっていることがあるので聞いて下さい。 

普段、養護施設でボランティアをしているトメ。 
(詳しくは知りませんが、「知恵遅れの子がいるところよ」ってトメが言ってます) 
そこに通う子供達と、うちの1歳半の子を、同列に並べるというか、比べるんです。 

引用元: 【育児にまつわる義父母との確執13】


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「施設の子も同じような食べ方するのよ」←確かに、まだまだスプーンもへたですが…
「同じようなしゃべり方ね」←まだまだあーとかわんわんとかばかりですが…

偏見、なのかもしれません。
でも、まだ小さくて、上手に出来るようになるのはこれからの我が子を、
知恵遅れと自分で言ってる子達と比べる。しかも「同じ」と言う。
私はすごく嫌です。ムカムカします。

トメの方が偏見を持たず、見た目そのままの感想を言ってるだけかもしれない。
でも嫌なんです。

私が間違ってますか?

697:名無しの心子知らず 2006/12/04(月) 09:24:35 ID:dPrPAAOk
>>696
嫌な嫌とはっきり言った方がいいんじゃない?
うち、まさにその「知恵遅れ」の子がいるんだけど、自分の子より
小さい子を見て、心の中で何気なく「あー、うちの子も発達は
同じくらいだよね」なんて思うよ。口には出さないけど。
トメはお口のファスナーがゆるいんだろう。
悪気はきっとないだろうけど、デリカシーが足りないね。

698:名無しの心子知らず 2006/12/04(月) 10:12:56 ID:6BhR7TnG
つ「トメさんもボケたら同じになりますよ(ニッコリ)」

699:名無しの心子知らず 2006/12/04(月) 14:49:04 ID:sEdj6oAy
>>696
トメはそこの子ども達が可愛いんだと思うよ。
障害児って世話してる人から見ると赤ちゃんみたいなもんなんだよ。
私も似たような仕事をしていたけど、自分に子が生まれて
「○ちゃんみたいな泣き方だな」とか、ちょっと子が成長すると
「今は△ちゃんみたいな歩き方だ」とか思う。

もちろん他人には言わないけどね。
悪気はないけどちょっと配慮がない人なのかもね。>トメ
「障害児と比べるのはちょっと・・・」みたいな言い方ではなく
「よその子とくらべないでほしいなぁ」って言ってみるとか。

700:名無しの心子知らず 2006/12/04(月) 19:08:33 ID:gUuSpBay
>>696を読んで、確かに!!と思ったが、>>697>>699を読んでなるほどと思った

701:名無しの心子知らず 2006/12/04(月) 20:13:45 ID:o8aJ596x
逆パターンで、つい知的に問題のない、
ごく普通のプライドもある子まで赤ちゃん扱いしてしまう。
私にもそんな傲慢さを持った時期がありました。
どちらの場合でも、可愛くてもやはり注意すべき問題ではあるね。

703:名無しの心子知らず 2006/12/04(月) 23:06:36 ID:7FKtSQti
>>696
事が障碍者だと話が難しくなるんだよな。
「同じ子なんて一人もいませんよ」だけ言ってスルーしとけばいいんじゃないか。

ボランティアやってる人が「乳児と同じ」という価値観だと正直とても怖いが。
本人が怪我してこなきゃいいけどね。
(施設に通う子って言っても、知能は幼児に満たなくても、力は年齢相応についてるのでは)。

704:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 00:18:25 ID:40Z2m4hz
うち逆パターンだ。
障害ある子のダメ出ししまくってから
「この子は(障害の)特徴が無いから大丈夫だ!」
みたいなトメ的誉めかたする…。
会うたびに言われて物凄い微妙な気分。

705:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 00:39:39 ID:leHouh9o
>>696姑さんはまさに何の偏見も差別意識もなくハンディのある子供と付き合ってるんだな。
身内の可愛い子供と、他人のハンディのある子を普通に比べられるってすごいと思うんだが…。
そんなに神経質にならなくていいと思う

706:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 01:00:28 ID:iULPjQaf
だね。
比べられるといやと思う心のどこかに差別意識があるんだろうね。
同じ子供と思えばいいとオモ

726: 696 2006/12/05(火) 15:45:56 ID:FI8ieRu5
696です。 
いろいろなご意見、ありがとうございました。 

みなさんもおっしゃってますが、トメにはきっと悪気がないと思います。 
この子を可愛がってくれるように、施設の子達をずっと可愛がってきたんでしょうね。 
正直、まったく気にしないというのは難しいと思いますが、 
耳に入ってきても笑ってスルーしようと思います。 
私がトメの言動に引っかかる原因は、どうもこの一つじゃないような気がしてきました。 
いろいろなものが積もり積もって、なのか…またそれは別問題ですね。 

なかなか相談しづらいことなので、ここでいろいろなご意見を聞けてよかったです。 

707:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 01:27:27 ID:RHULBcGE
うちは養護施設に通うほうだけど、
赤ちゃんといちいち比べられたらいやだ。
そりゃ赤ちゃんじみてるけど、この子なりに成長はしてるし
プライドだってあるんだぞ。

差別意識のあるなしではなく、比べられたくないというのは普通の感覚だと思う。
比べるものじゃないんだよ。

708:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 08:34:17 ID:b0P4f9Qw
>>707
目から鱗が落ちた。
障害者と赤ん坊とかではなく、同い年の子供同士でも比べてああだこうだ言われるのは嫌だよね。

709:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 10:17:30 ID:iULPjQaf
比べているわけじゃないでしょ。
同じ子供だねぇ という共感でしょ。
気にすることはない

710:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 10:20:47 ID:GE16Az9l
一番下の弟が障害児なので自分の娘@1歳なりたての動作を「うわー(弟)と同じーw」とか平気で言ってたorz
ずっと離乳食みたいに刻んで細かくしたご飯食べさせて、おむつ換えて、ハイハイするの追いかけて、弟と暮らしてきたから、本気で悪気なく言ってた。
ダンナが不快に思ってたかもしれないからもう言うのやめよう。将来トメになることがあっても絶対言わないようにしよう。

気付かせてくれてありがとう>>696

711:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 12:18:40 ID:jnwy3SmZ
>>710
旦那が不快に思ってたかもしれないことより、弟に謝れよ。

712:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 12:59:19 ID:Z2LMLbKQ
>>710弟さんが一番傷ついてると思うよ。
本人いないから言っていいってもんでもないとオモ
そういう感覚があるかぎり他人の前でも普通に口にしちゃうとオモ

713:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 13:10:33 ID:docR1AF5
>>710
ずっと一緒に暮らしてたから、ちょっとマヒしたのかな?
弟さんと娘ちゃんを大切にね。

714:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 13:14:47 ID:GE16Az9l
>>711,712
弟は手術の後遺症で死ぬまで知能程度7か月(何度も検査済み)だし、私に子供が生まれてから一度も会ってない(遠方)から、私が娘に「(弟)みたい~」と言ってしまったことは知らないし、謝っても「あばば~」と返ってくるだけ。
既に痴呆が進んでるからたぶん私の顔ももう覚えてない。

本物の赤ちゃんってホントに弟と同じような仕草をして、笑って泣いて、でも弟と違って成長していくものなんだな(弟は退化する一方で発達は見込めないと15年前から診断ついてる)、という純粋な驚きの気持ちだった。
母も「本物の赤ちゃんは(弟)と違って成長するよーおもしろいよー」と臨月の私に言ってた。ずっと弟の介護しながら、養護学校の最重度クラスの子しか見たこと無い私にとっては、毎日成長していく赤ちゃんってすごいな、と思ったんだよね。

義親はカナー自閉ちゃんが同じマンションにいるらしくて、「孫ちゃんは嫁さんの弟に襲われないように守ってやってねw」とか言ってくるけど、娘のほうが力も強いし足も速いわw

スレチはもう去ります

716:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 13:35:25 ID:kM0P0G1G
>>714
ちょっとマテ

>義親はカナー自閉ちゃんが同じマンションにいるらしくて、「孫ちゃんは嫁さんの弟に襲われないように守ってやってねw」

そのトメ、今から一緒に殴りに行こうか

717:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 13:39:58 ID:CXuZvsZi
>>714
そんなこと言われてなんとも思わないのか・・・。似合いの嫁と姑だね。

718:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 13:47:48 ID:Dpy9N1kn
弟をそういう扱いされて、自分もそういうことをさせそうな落ち度のある母だと言われて平気なんだ…と思ったけど、重度のハンディ持ちの人の身内だと、そんな馬鹿にいちいち反応していられないのかも知れない。

トメだけじゃなく、全く知らない癖に心無い言葉を投げつける人なんて腐るほどいるし。

719:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 13:49:27 ID:/EC+PnBu
>>716 717
だから、なんで過敏反応?
障害児に対して差別が無ければ
ふつうにありえる会話だろうが。

723:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 15:22:03 ID:WoUC3WWO
>>719
それは「悪気が無ければ何を言ってもいい」の論理となんら変わらないよ。

>>715だけだったら「ちょっと良い事言ってるな」と思ったのに・・・

724:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 15:29:49 ID:h8XsO9fJ
私の義姉の子供がテレビで身体に異常がある子供のことをやってたときにゲラゲラ腹抱えて笑っていた。そこに義母までくわわって、、

私の実母は交通事故で重度の障害が残り、話すことも考えることもできない寝たきりだ。
義母はそのことも知ってるし何度か見舞いも来ているのに、なんだか凄く悲しくなった。

考えすぎなのかもしれないが母が笑われているようで悔しかったし、許せない気持ちになった。
それから義実家には顔を出していません。みなさんどう思いますか?

何だか、スレ違いでしかも話しも切ってしまって申し訳ありません。

725:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 15:44:45 ID:h8XsO9fJ
724です。すみません

私には二歳の子供がいて、もうすぐ下の子が産まれるので保育園に預ける予定です。
そのことを旦那が義母に話したら、私が見ると言い出しているようで、義姉のような子供になってしまうのではないかと不安です。

義姉は子供を毎日のように義母に預けているようで、義実家によくいるし、悪影響まっしぐらです。

旦那も母さんに預けたら?と言っています…

ハァァ~

731:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 17:12:25 ID:leHouh9o
>>724すごいねそのトメ。何がゲラゲラ笑えるくらいおかしいんだろう。まずは旦那に相談しる!

736:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 20:26:13 ID:h8XsO9fJ
>>731
ありがとう。旦那には勇気がなくて言えません。

神経質になってるんだ。と言われそうだし… 
仕方ない問題ですよね。ありがとうございました。

738:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 21:07:31 ID:leHouh9o
>>736勇気ってあんた

737:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 20:57:41 ID:5ry117uQ
>>736
普通に、障害者を笑う(あざ笑う)というのはどうかとおもうので、
その辺からついていったらどうでしょう。お母様のことは言わなくても、
十分義母&義姉は人としておかしいです。

上のお子さんについては、なんで保育園じゃいけないの?と
逆質問してみるのはどうでしょうか。
論破されないだけの冷静さが必要となりますが。
保育園の利点難点を自分で再確認してから挑まれるといいと思います。

740:名無しの心子知らず 2006/12/05(火) 23:31:34 ID:vL/3rbxt
>>736
勇気が無いと言うより旦那さんがトメと同じ価値観の持ち主
だったら…と不安で言い出せないんじゃない?
夫婦間の価値観の違いや、思いやりの有無は早いうちにわかって
おいた方がいいよ。
最悪更に傷付く事になるかもしれないけど、旦那さんの
見方を探る意味でも一度相談した方がいいと思う。
そこでトメ側に付かれたら"ああ、クズ一族なんだ"と納得して
夫婦関係を考え直すきっかけにもなるだろうしね。