ひだまり速報
144: めがね ◆mQkQuL8.QR4O 2012/12/26(水) 03:39:52.97 0◆
別居トメのこと
車で2、3時間かかる距離に住んでいます
毎日、毎日、バスを乗り継ぎやってきます
早いときには朝の5時くらいに叩き起こされます
別居トメのこと
車で2、3時間かかる距離に住んでいます
毎日、毎日、バスを乗り継ぎやってきます
早いときには朝の5時くらいに叩き起こされます
引用元: 【家庭内問題】女の駆け込寺29【義実家問題】
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家の近くにトメの友人が多いのか、トメ達のたまり場になっています
私がパートに出ようがおかまいなして人を呼び、人の前では
「行ってこい、洗濯も掃除もぜーんぶ [いつものように] やっておくから」
と言いますが、一度もやってもらったことなんかなく、逆にウトメやコウトの洗濯物を持ち込まれ汚れたままドーンと積み上げ
家事は増える一方です
旦那や私が留守の間に、トメとトメ友人達で家の物をひっかきまわして困ります
タンスの奥のものを手前に出しっぱなしで、嫌でもわかるし不愉快です
トメに留守の間に家に居るのはやめてほしい
友達を呼んで騒ぐのも近所迷惑だからやめてほしい
と頭にきて強く言ってしまいました
普段のトメは明るく社交的な人ですが、帰宅した旦那の顔をみるや大泣きして
「邪魔にされた、娘のようにあつかってたのに気持ちが通じない
酷いことを言われた」
と泣きつき、トメが泣くところを見たことがなかったので、呆気にとられていると
同じくトメが泣くのを見たことがなかった旦那が激怒しました
旦那がどういう事かと私につめよる間に、トメは帰宅途中のコウトまで泣きながら呼びだして、まんまとトメ有利な修羅場になりました
解決策として、義実家と旦那が私に言ってきたのは、なんと同居です
◆
同居したくありません
片付けても一週間ともたないゴミ屋敷に近い義実家は嫌です
トメと同じ家に暮らすのも嫌です
同居から逃れる方法をお願いします、旦那は次男です
私がパートに出ようがおかまいなして人を呼び、人の前では
「行ってこい、洗濯も掃除もぜーんぶ [いつものように] やっておくから」
と言いますが、一度もやってもらったことなんかなく、逆にウトメやコウトの洗濯物を持ち込まれ汚れたままドーンと積み上げ
家事は増える一方です
旦那や私が留守の間に、トメとトメ友人達で家の物をひっかきまわして困ります
タンスの奥のものを手前に出しっぱなしで、嫌でもわかるし不愉快です
トメに留守の間に家に居るのはやめてほしい
友達を呼んで騒ぐのも近所迷惑だからやめてほしい
と頭にきて強く言ってしまいました
普段のトメは明るく社交的な人ですが、帰宅した旦那の顔をみるや大泣きして
「邪魔にされた、娘のようにあつかってたのに気持ちが通じない
酷いことを言われた」
と泣きつき、トメが泣くところを見たことがなかったので、呆気にとられていると
同じくトメが泣くのを見たことがなかった旦那が激怒しました
旦那がどういう事かと私につめよる間に、トメは帰宅途中のコウトまで泣きながら呼びだして、まんまとトメ有利な修羅場になりました
解決策として、義実家と旦那が私に言ってきたのは、なんと同居です
◆
同居したくありません
片付けても一週間ともたないゴミ屋敷に近い義実家は嫌です
トメと同じ家に暮らすのも嫌です
同居から逃れる方法をお願いします、旦那は次男です
145: めがね ◆mQkQuL8.QR4O 2012/12/26(水) 03:42:17.24 0
トメは同居してもいいけど、今の私達の住んでいる家に行きたいと言っています
無理です
2Dkに7人は無理です
無理です
2Dkに7人は無理です
146: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 03:56:09.72 O
7人もいるの?
何で義実家の洗濯物をクリーニングに出せってこと?
何で義実家の洗濯物をクリーニングに出せってこと?
148: めがね ◆mQkQuL8.QR4O 2012/12/26(水) 03:59:41.69 0
全員合わせると7人です
洗濯物は洗濯機が壊れてるから、と持ってきます
義実家の洗濯機は、壊れてるわけじゃない
洗濯機の中やまわりにナベや漫画雑誌や壊れたデッキなんかをつんであって洗濯機が見えないんですよ
片付けるのが嫌なだけだと思う
洗濯物は洗濯機が壊れてるから、と持ってきます
義実家の洗濯機は、壊れてるわけじゃない
洗濯機の中やまわりにナベや漫画雑誌や壊れたデッキなんかをつんであって洗濯機が見えないんですよ
片付けるのが嫌なだけだと思う
147: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 03:59:27.29 0
どうやってと言われても夫婦でとことん話し合うというか、無理、出来ない、嫌を
旦那に繰り返すしかない。旦那納得させる魔法の呪文なんてないと思うよ。
自分の言葉で旦那にノーが言えないと結局は相手のペースになるから。
それでも駄目なら万一離婚になった時にも困らない用意をしておく事。仕事とか
しっかりして、いつでも独立できる準備を。離婚できない女といつでも独立できる
女じゃ相手の態度も違ってくるからね。
旦那に繰り返すしかない。旦那納得させる魔法の呪文なんてないと思うよ。
自分の言葉で旦那にノーが言えないと結局は相手のペースになるから。
それでも駄目なら万一離婚になった時にも困らない用意をしておく事。仕事とか
しっかりして、いつでも独立できる準備を。離婚できない女といつでも独立できる
女じゃ相手の態度も違ってくるからね。
149: めがね ◆mQkQuL8.QR4O 2012/12/26(水) 04:09:51.35 0
>>147
魔法の呪文ありませんか…
結婚当初トメを避けるようにしていたのは、旦那でした
義実家はゴミ屋敷にちかいのですが、旦那はそういうトメのおおざっぱでだらし無いところが嫌だったみたいです
大学で家を出て、そう遠くないのに帰っていません
こんかいトメが初めて泣いて、私も驚きましたが、旦那はもっとショックだったようです
話し合いにならなくて、その話をだすと旦那はトメの泣く姿を思い出して、ついでに泣かせた悪者は私だと言うことも思い出すようです
怒りをおさえて同居!と繰り返すばかりで、こんなこと今までなくてトホウに暮れてしまいました
魔法の呪文ありませんか…
結婚当初トメを避けるようにしていたのは、旦那でした
義実家はゴミ屋敷にちかいのですが、旦那はそういうトメのおおざっぱでだらし無いところが嫌だったみたいです
大学で家を出て、そう遠くないのに帰っていません
こんかいトメが初めて泣いて、私も驚きましたが、旦那はもっとショックだったようです
話し合いにならなくて、その話をだすと旦那はトメの泣く姿を思い出して、ついでに泣かせた悪者は私だと言うことも思い出すようです
怒りをおさえて同居!と繰り返すばかりで、こんなこと今までなくてトホウに暮れてしまいました
150: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 04:13:16.66 0
最大の問題はトメの困った行動じゃなくて
あなたの味方にならない旦那でしょ?
旦那にはトメの悪行三昧について説明したことなかったの?
今まで一度も旦那に訴えたことないのに、突然トメと喧嘩したら
そりゃ、旦那だってあなたの言うこと信じないと思うけど
あなたの味方にならない旦那でしょ?
旦那にはトメの悪行三昧について説明したことなかったの?
今まで一度も旦那に訴えたことないのに、突然トメと喧嘩したら
そりゃ、旦那だってあなたの言うこと信じないと思うけど
151: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 04:18:03.52 0
共働きなら一度別居したら?
そんな嫁を母親の世話するための道具程度にしか考えてない旦那と一緒にいたら
旦那一族に使い尽くされるだけの人生になりかねないよ
そんな嫁を母親の世話するための道具程度にしか考えてない旦那と一緒にいたら
旦那一族に使い尽くされるだけの人生になりかねないよ
152: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 04:21:44.54 0
てか、そもそも同居は
嫁にもトメにも本音で話せる旦那が
嫁とトメの間の調整役として機能してこそはじめて成り立つものだよ
旦那がトメの凸に対してどう対処してるのか分からないけど
今までめがねさんが苦労してるところを知っててトメ相手に何の制止もしてないなら
調整役の役割果たしてないことになる
そういう旦那だと、同居してもいずれ破綻するよ
嫁にもトメにも本音で話せる旦那が
嫁とトメの間の調整役として機能してこそはじめて成り立つものだよ
旦那がトメの凸に対してどう対処してるのか分からないけど
今までめがねさんが苦労してるところを知っててトメ相手に何の制止もしてないなら
調整役の役割果たしてないことになる
そういう旦那だと、同居してもいずれ破綻するよ
153: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 04:28:50.97 0
めがねさん、状況よく分からないから
これ埋めてくれる?
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額(自分の貯金と家計の貯金)
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆実家に頼れる状況か
◆現在同居している人で旦那と子供以外の人
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
◆最悪、離婚することになる覚悟はあるか
これ埋めてくれる?
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額(自分の貯金と家計の貯金)
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆実家に頼れる状況か
◆現在同居している人で旦那と子供以外の人
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
◆最悪、離婚することになる覚悟はあるか
154: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 04:31:50.48 0
魔法の呪文ありませんか…とは。
まさか2ちゃんにちょこっと説明して魔法の呪文を聞いてそのまま旦那に掛けて
一件落着のつもりだったの?甘いよ。そんな依存心の塊だから舐められる。
まさか2ちゃんにちょこっと説明して魔法の呪文を聞いてそのまま旦那に掛けて
一件落着のつもりだったの?甘いよ。そんな依存心の塊だから舐められる。
155: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 04:35:02.50 0
「こんかい」とか「トホウにくれる」とか書いているけど大丈夫かな。
あまり賢そうなというか普通の高卒のレベルから見ても日本語が全体の言い回しも
含めて赤ちゃんっぽい。社会人経験はあるの?独立できる力ある?
あまり賢そうなというか普通の高卒のレベルから見ても日本語が全体の言い回しも
含めて赤ちゃんっぽい。社会人経験はあるの?独立できる力ある?
156: めがね ◆mQkQuL8.QR4O 2012/12/26(水) 04:55:22.21 0
自分で首を絞めたんです
まず埋めます
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
29歳、フルタイムですがパート、200万前後
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
31歳、会社員、500万
◆家賃・
7.6万駐車場込み
◆貯金額(自分の貯金と家計の貯金)
自分160万
合計400万少し
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別
2歳1ヶ月死亡、小梨
◆実家に頼れる状況か
厳しいです
◆現在同居している人で旦那と子供以外の人
なし
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆最悪、離婚することになる覚悟はあるか
どうにもならないなら、あります
まず埋めます
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
29歳、フルタイムですがパート、200万前後
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
31歳、会社員、500万
◆家賃・
7.6万駐車場込み
◆貯金額(自分の貯金と家計の貯金)
自分160万
合計400万少し
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別
2歳1ヶ月死亡、小梨
◆実家に頼れる状況か
厳しいです
◆現在同居している人で旦那と子供以外の人
なし
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆最悪、離婚することになる覚悟はあるか
どうにもならないなら、あります
157: めがね ◆mQkQuL8.QR4O 2012/12/26(水) 05:06:44.52 0
>>150、>>152、>>154
旦那には話してなくて、自分で首を絞めたんです
余計なことをしました
母親のトメを遠ざけてる旦那に黙って、トメの出入りを許していました
旦那は義実家の人間を家に入れるなと言っていました
家族を嫌うこまかい理由は話してなくて、旦那はトメが来ていたことを知りません
旦那からしたらトメに泣かれたのは突然だったと思います
その話もちゃんとして謝りたいけど聞いてもらえない状況です
この状態を招いたのは、勝手をした私です
旦那には話してなくて、自分で首を絞めたんです
余計なことをしました
母親のトメを遠ざけてる旦那に黙って、トメの出入りを許していました
旦那は義実家の人間を家に入れるなと言っていました
家族を嫌うこまかい理由は話してなくて、旦那はトメが来ていたことを知りません
旦那からしたらトメに泣かれたのは突然だったと思います
その話もちゃんとして謝りたいけど聞いてもらえない状況です
この状態を招いたのは、勝手をした私です
158: めがね ◆mQkQuL8.QR4O 2012/12/26(水) 05:12:03.02 0
>>155
すみません
今回は気づきませんでした、そうですね賢くはないです
働くことは好きで、パートですがフルタイムで続けています
結婚前の職場で、一度結婚退社すると復帰はパート扱いですが、仕事は好きです
すみません
今回は気づきませんでした、そうですね賢くはないです
働くことは好きで、パートですがフルタイムで続けています
結婚前の職場で、一度結婚退社すると復帰はパート扱いですが、仕事は好きです
159: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 05:26:58.65 0
留守中にも上がりこんでいるんだからトメは合鍵を持っているのですよね。
合鍵は誰が渡したの?
車で2~3時間だとバス乗り継ぎなら3時間以上かかるよね。
それで朝の5時に来訪があるの?
合鍵は誰が渡したの?
車で2~3時間だとバス乗り継ぎなら3時間以上かかるよね。
それで朝の5時に来訪があるの?
160: めがね ◆mQkQuL8.QR4O 2012/12/26(水) 06:00:15.34 0
>>159
合鍵はスペアを持ってトメが作りましたが、取り上げることはしませんでした
早朝に来ることは何度かあります、コウトの出勤に便乗してるんだろうと思います、5時に荷物投げて行きます
まだ旦那が家にいるので荷物だけ置いて入れ違いに来ていました
合鍵はスペアを持ってトメが作りましたが、取り上げることはしませんでした
早朝に来ることは何度かあります、コウトの出勤に便乗してるんだろうと思います、5時に荷物投げて行きます
まだ旦那が家にいるので荷物だけ置いて入れ違いに来ていました
161: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 06:29:46.79 0
>母親のトメを遠ざけてる旦那に黙って、トメの出入りを許していました
旦那は義実家の人間を家に入れるなと言っていました
なんという後出し。こんな人始めてみた。
配偶者が嫌がっている配偶者の家族を引き入れたのは自分で、合鍵等
調子付かせる態度を重ね、挙句手に負えなくなってから、どうにかしろと
泣きつく。トメも悪いけど自分も身勝手じゃない?旦那から見たら避けている
敵を家に引き入れた加害者だ。悲劇の主人公に酔ってるけど。
これってトメを引き入れた時点で旦那に捨てられても当然のケースだよ。
トメを引き取る話ってもしかして旦那の逆襲なんじゃない?自分も地獄を
味わえって。場合によっては引き取っておいて旦那が逃げるかも。
旦那は義実家の人間を家に入れるなと言っていました
なんという後出し。こんな人始めてみた。
配偶者が嫌がっている配偶者の家族を引き入れたのは自分で、合鍵等
調子付かせる態度を重ね、挙句手に負えなくなってから、どうにかしろと
泣きつく。トメも悪いけど自分も身勝手じゃない?旦那から見たら避けている
敵を家に引き入れた加害者だ。悲劇の主人公に酔ってるけど。
これってトメを引き入れた時点で旦那に捨てられても当然のケースだよ。
トメを引き取る話ってもしかして旦那の逆襲なんじゃない?自分も地獄を
味わえって。場合によっては引き取っておいて旦那が逃げるかも。
164: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 08:09:58.44 0
今までちゃんと話し合ってこなかったようだし、ちゃんと落ち着いて話せるように、第三者に立ち会ってもらうとかどうよ。
165: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 08:54:29.20 0
旦那も本当はわかってるんじゃないのかな
第三者を入れての話し合いに賛成
第三者を入れての話し合いに賛成
166: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 09:30:02.52 0
パートから正社員に戻れないの?
話し合いができないってことは、旦那はもう義実家の人間を引き取ってくるんだか、義実家に引っ越すかの
どっちかなんでしょ?めがねの同意が得られなくても。
正社員になっておいて、とりあえず旦那に同居の件は決定を任せて、家事はてきとーにやって(きっちりやったら
疲れるだけ。そのレベルの義実家なら、どんなにやってもキレイに保つことは無理)、ダメならさっさと離婚して
出ていけば?と、無責任に外野としては思った。避妊は忘れずにして。
その旦那がトメたちとの同居に耐えられるとは思えないんだよね、そもそも。
めがねが悪いんだけど、義実家に関する話し合いが足りない感じもする。
いい機会じゃないの?何もなかったとしても、介護だのの問題が近い将来起こってたはずだから。
話し合いができないってことは、旦那はもう義実家の人間を引き取ってくるんだか、義実家に引っ越すかの
どっちかなんでしょ?めがねの同意が得られなくても。
正社員になっておいて、とりあえず旦那に同居の件は決定を任せて、家事はてきとーにやって(きっちりやったら
疲れるだけ。そのレベルの義実家なら、どんなにやってもキレイに保つことは無理)、ダメならさっさと離婚して
出ていけば?と、無責任に外野としては思った。避妊は忘れずにして。
その旦那がトメたちとの同居に耐えられるとは思えないんだよね、そもそも。
めがねが悪いんだけど、義実家に関する話し合いが足りない感じもする。
いい機会じゃないの?何もなかったとしても、介護だのの問題が近い将来起こってたはずだから。
175: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 13:38:53.91 O
今って、家具家電付きの賃貸アパートがあるし、
即日入居可の物件もある。
布団さえあれば、あとはコンビニでしのげるから、
誰にも内緒でマンスリーマンション借りて、
バレないように自分の荷物まとめて、
何も言わずに出て行っちゃえば?
あなたが居なきゃあなた達夫婦の住んでる家だって1日2日で汚宅になる。
それを見ても旦那の心が変わらないなら離婚しかないよ。
トメは自宅が汚くて友だちを呼べないから、綺麗な家が欲しいだけじゃない?
即日入居可の物件もある。
布団さえあれば、あとはコンビニでしのげるから、
誰にも内緒でマンスリーマンション借りて、
バレないように自分の荷物まとめて、
何も言わずに出て行っちゃえば?
あなたが居なきゃあなた達夫婦の住んでる家だって1日2日で汚宅になる。
それを見ても旦那の心が変わらないなら離婚しかないよ。
トメは自宅が汚くて友だちを呼べないから、綺麗な家が欲しいだけじゃない?
176: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 17:23:21.61 0
>>175
それは卑怯な気がするな。
だって旦那が嫌いで、「家に入れるな」とまで言っていたトメを引き込んだり
挙句合鍵作ったの知って放置したのは相談者だよ。
毒親が~て妻がが、夫がが毒親呼び込んだら批判されるのにおかしいよ。
さんざんかき回して原因作った人だけ逃げるなんて。
それは卑怯な気がするな。
だって旦那が嫌いで、「家に入れるな」とまで言っていたトメを引き込んだり
挙句合鍵作ったの知って放置したのは相談者だよ。
毒親が~て妻がが、夫がが毒親呼び込んだら批判されるのにおかしいよ。
さんざんかき回して原因作った人だけ逃げるなんて。
177: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 17:27:15.44 0
勝手なことしといて今更自分に都合のいいようにはいかないよね
頭おかしいんじゃないの
頭おかしいんじゃないの
178: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 17:35:06.86 0
いい嫁したくて旦那の敵引き込んだんだから最後までいい嫁しろって事でしょう。
旦那が言いたいのは。
一度襲撃するようになったら、家も覚えられたし連れて来る人もいるし、来るなと
言っても襲撃してくるのは分かってたんだよ。旦那が言っても無駄なんでしょう。
謝るだけでは実害減られないものね。家を替わればいいだろうけど、それに伴う
お金が旦那負担じゃ旦那だって納得できないよ。それで蓄えはたくのも問題だし。
めがねが全額だすとか働いて負担したらすれば許してくれるかも。ただしめがね
実家同居はなしで。
旦那が言いたいのは。
一度襲撃するようになったら、家も覚えられたし連れて来る人もいるし、来るなと
言っても襲撃してくるのは分かってたんだよ。旦那が言っても無駄なんでしょう。
謝るだけでは実害減られないものね。家を替わればいいだろうけど、それに伴う
お金が旦那負担じゃ旦那だって納得できないよ。それで蓄えはたくのも問題だし。
めがねが全額だすとか働いて負担したらすれば許してくれるかも。ただしめがね
実家同居はなしで。
184: 名無しさん@HOME 2012/12/26(水) 18:14:14.13 0
でも相談者が悪いんだから最後まで見ろ
というのは違うと思うよ
旦那さんは義実家とは疎遠にしてたのに、トメの涙を見たらいきなり情がわいたのかな
というのは違うと思うよ
旦那さんは義実家とは疎遠にしてたのに、トメの涙を見たらいきなり情がわいたのかな
186: 名無しさん@HOME 2012/12/27(木) 00:31:33.17 0
>>184
そのあたりがよく分からんな
ホントにはっちゃけかもしれないし、
嘘言って背中撃った嫁に面倒みさせようとしてるかもしれないし
そのあたりがよく分からんな
ホントにはっちゃけかもしれないし、
嘘言って背中撃った嫁に面倒みさせようとしてるかもしれないし
187: 名無しさん@HOME 2012/12/27(木) 00:40:51.80 0
面倒見させるというより怒りの表現では?お前が望んだことだろうってね。
許してもらうには謝罪とそれなりの代償行為はしなきゃ駄目だと思う。
最低でも旦那に頼らず同居話を自分が断って、家に入れないようにするぐらいは。
旦那が断らせて後始末丸投げは無責任だ。
鍵変えとか最悪引越しとかなれば引越し費用は自分が稼ぐとか、反省を態度で
示さないとね。
許してもらうには謝罪とそれなりの代償行為はしなきゃ駄目だと思う。
最低でも旦那に頼らず同居話を自分が断って、家に入れないようにするぐらいは。
旦那が断らせて後始末丸投げは無責任だ。
鍵変えとか最悪引越しとかなれば引越し費用は自分が稼ぐとか、反省を態度で
示さないとね。
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日頃のトメの様子を旦那にみえてもらえばいいじゃん。
カメラが無理ならレコーダー買ってやりとりしたことを聞かせて「母親だから信じたい気持ちはわかるけど、これが全てです。」っていえばいいじゃん。