ひだまり速報
181: 名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 17:56:20 ID:1tldLLlg
こちらのスレを薦められたので、来ました。 
アドバイスいただけたら嬉しいです。 
夫が「子供が欲しい」と言っています。 
子作りには賛成なのですが、家計が厳しいです。 
出産、育児にはお金がかかると夫には言っていますが、 
いまいち実感がないようです。 

引用元: 【じっくり】相談/質問させて下さい23【意見募集】


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夫の手取り20~24万(月によって変動します)
家賃 8万、夫のお小遣い4万(以前は5万)
光熱費と水道代1万、
電話代1万5千円(←夫の仕事で使うのですが会社は負担してくれない)
、食費4万、あと雑費、衣類、医療費、諸々等
足すと、毎月、微妙に赤字が出ます。

それから今は都内の1DKに住んでいるのですが
夫は、ここで子育てが出来ると言っています。
おそらく単身者が多いマンションなので騒音等の面からも
無理だと私は言ったのですが、よくわからないようです。

私の収入は全部貯金しました。
子供が出来たら、しばらく働けないと思うので、その時困らないように
夫とも相談し、夫の給料で生活していくことになっているのですが
毎月、赤字でこのままでは私は安心して子供が作れません。

子作りがしたいのなら、家計を圧迫している家賃と小遣いを何とか
しなければいけませんよね?
言ってもいまいち理解が得られなくて、疲れました・・・
夫に家計を理解してもらうには、どうすればいいでしょうか。
私は、もう30歳過ぎているのと体力的、精神的に強くないので
子作りには時間的余裕はなく、作るなら早めに作りたいし、
夫は子供を強く希望しているのですが私自身は、どちらでもいいので
夫が分かってくれないようなら作りたくない気持ちです。

182:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 18:09:00 ID:GHIn0M6P
家計簿をそのまま見せる。

183:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 18:17:09 ID:4zwDJThV
>>181
違ってたらごめんなさい。
旦那さんは1人暮らしの経験ないんじゃない?
まずそこから二人の考えが違っている感じ。
もし子供ができても旦那さんが色々手伝ってくれるかどうかも・・・・・・。

184:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 18:18:29 ID:wD2N6AIe
>>181
何にいくらかかるかを大まかに書き出して提出(細か過ぎると逆効果)。
次に妊娠出産で毎月増える出費を書き出す。
出産準備品や育児用品で毎月2万は必要かと。他に学資保険や子供貯金等。
小遣いは手取りの1割と言われている。差額で育児費2万を捻出出来る。

185:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 18:33:05 ID:HsrlAYgM
>>181
1DKで家族三人は無理。
騒音とかより、子供が大きくなったらどうするんだ?
思春期の子供と1DKで一緒に暮らせるわけない。
貯金もままならないのに10年後に大きな家なんて手に入らないでしょ。

189:181 2007/06/20(水) 19:15:05 ID:1tldLLlg
皆様、レスありがとうございます。うれしいです。

>>182
見せましたが、ぴんと来ないようです。

>>183
主人は学生時代から、ずっと一人暮らしなのですが
主人の両親が食べ物などしょっちゅう送ってきていたので
あまり危機感がないような・・

>>184
その金額をそのまま言ってみます。
ありがとうございます。

>>185
私もそう言ったのですが「何とかなる」と言うのです・・・
わけ分からないです。

186:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 18:34:30 ID:WQ6pqX4t
>>181
家計が安心できるまで躊躇していると
産める時期を逃してしまいますよ。
産んでしまえばなんとかなるものです。
しかも、いざ産もうと思っても妊娠できるかどうかもわかりません。
33歳過ぎたら不妊率がグンと上がります。
善は急げです。

187:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 18:38:33 ID:kNdk7NtW
>>181
家計のやりくりはまあ何とかするとして、とりあえず住まいだね。
小梨でも1DKはぎりぎりでしょう。
田舎暮らしなもので相場とかわからないからあれだけど
旦那さんは今より郊外の家賃の安いところに移っても通勤できるのかな?

188:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 18:55:38 ID:4zwDJThV
スレチだけど近所に1DKに中学1年の子供のいる3人家族あり

190:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 19:15:41 ID:CyX72GN7
>>188
そりゃいるだろうけど、そういう暮らしはしたくないから相談してるんだしね。

簡単な支出試算を出すのに賛成。というか、夫婦は人生設計で家計を定期的に話し合うの大事だよ。
何年後に家を建てるために月いくら貯金しよう、子供出産費用に月いくら貯めて○十万は貯めて…
もちろん、出産してもそのまま継続貯金して幼稚園とかまとまって必要になる時に備える。
こんな風に、必要なお金を決める話し合いは必要じゃないかな。

普通給料は上がっていくけど、それを上回るペースで出費も増えるのが育児ってとこあるし、今でさえそんなにカツカツで、先は厳しい。よほど二人で歩幅をそろえていかないとね。
そして、子供が欲しいなら家を変えるのは必須だと思う。
単身者の多い安アパートで子育てって神経すり減らすよ、きっと。それに、乳児期に限っても、子供が寝てるからと、夜は大人は音も立てられずに食事やお風呂…。
夜泣きをしても逃げる部屋もないから、夫婦で行き詰るとかさ。
ま、子供を産むにはタイムリミットも存在するし、早急に夫婦で話し合ってクレ。

191:181 2007/06/20(水) 19:16:14 ID:1tldLLlg
>>186
そうですよね。
小さいけれど(特に気にする必要はないと医者には言われたが)
子宮筋腫等もあり、生理痛もひどいので妊娠するなら
少しでも若い(もう若くないですが)うちにと思っています。
高齢出産は私は無理かと。

>>187
やはり引越しするべきですよね。
当初は二人だけで住むって1DKにしたのに
1DKで子作りって・・・想定外です・・

>>188
すごいですね。
乳幼児の頃など騒音で苦情とか来なかったんでしょうか?
隣近所に迷惑かける勇気は無いです。

193:181 2007/06/20(水) 19:19:04 ID:1tldLLlg
>>190
ありがとうございます。
そのまま引用して言ってみます。

192:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 19:17:22 ID:Nduooz/Y
>>181
ダンナさんの小遣いが、収入に比べて高いように思う。
うち、月収40万くらいあるけどダンナは小遣い2万。
「微妙な赤字」はダンナさんの小遣いから減らす、これに賛同してくれたら体力と収入削って産めるんだけど、と言ってみては。

194:181 2007/06/20(水) 19:21:47 ID:1tldLLlg
>>192
そうですよね。
以前、どうしても5万以下は譲らないので
家計を説明して4万にしてもらったのですが
それでも苦しい旨を言うと「僕は趣味も出来ないの?」と
言われました。

でも「子供は育てるの楽しそう」と言うのです。

子供はかわいいだけじゃないのに・・

195:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 19:23:34 ID:GHIn0M6P
自分は働いてないの?

196:181 2007/06/20(水) 19:26:27 ID:1tldLLlg
>>195
私の給料は全部貯金してます。
旦那貯金がほぼ0なので、私の給料貯金しないと引越しも出来ないので。

197:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 19:34:16 ID:GHIn0M6P
年収300万くらいを全額貯金とか?

198:181 2007/06/20(水) 19:36:23 ID:1tldLLlg
>>197
しがない事務OLなので、そんなに給料はありません。
結婚もしたばかりなので、貯金もまだそんなに出来てません。

199:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 19:37:24 ID:jHuOYlLe
>>181
子供欲しいなら小遣い2万って言ってみたら?
実際に何ヶ月か我慢できるようなら子作り開始。
ちなみに旦那さんの小遣いの使い道や趣味って何だろう?
うちは、パソコンに何十万も注ぎ込んでたけど、私が妊娠してから全部売った。やっぱり余裕がなくて、子供欲しいなら何かを犠牲にしなきゃいけないと思う。
旦那さんに、自分の事を我慢してでも子供が欲しいか、自分の趣味や夫婦の時間を大事にするか、もう一度考えてもらったら?

200:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 19:38:31 ID:Nduooz/Y
うーん、あまり安易によそのご主人批判はどうかと思うけど、
どうもその回答はダメだなぁ。>>194

結婚して、ひとり暮らしがやっと程度の稼ぎで(すいません)
趣味とか言う、楽しそうだけで子供が育つわけはないし、
この考えだと「楽しくない育児」は全部あなたに回ってくるよ?
その趣味が「外出系」趣味だったら、あなたの不満溜まらないかな。

1人暮らししてて貯金ゼロ、新卒程度の月収で小遣い4~5万を趣味につぎ込む、育児は楽しそうだからやってみたい。

悪いけど、本当に悪いけど、こういう考えの男性の子を産めないよ。
子供は産んだらキャンセルできない。
あなたがひとりで苦労するのは見えるような気がするよ。
あなたが妹だったら、娘だったら反対する。ごめんね、失礼なことばかりで。

201:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 19:42:43 ID:3LSc5mkH
>>198
まだ結婚したばかりなので家計運営もうまくいかないかもしれないけど、家計簿スレもどこかの板にあったと思うから、そこでアドバイスしてもらってもいいかも。
あとドケチ板も参考になるよ。

ご主人がお弁当などを会社に持っていってないとしたら、食費も少し高いかも。
お弁当を持っていっているのだったら、明らかにお小遣いが高すぎ。

202:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 19:44:05 ID:GzD3Gr+d
楽しそうって楽しくなかったらどうするの?
毎晩の夜泣きもウンチのオムツ換えも反抗期のしつけもなにもかも人に押し付けるの?
なんとかなるってならなかったらどうするの?
ママに泣いて頼んでお金せびるの?赤ちゃんポストに捨てに行くの?
今で赤字なんだから育児費用は小遣いから引くしかないから
当然小遣いはゼロになるけど自分が望む子育てなんだから当然だよね?
親になるんだから自分の趣味に使う時間もお金も投げ捨てて当然なんでしょ?
なんとかなるのなんとかってそういう意味だよね?

203:181 2007/06/20(水) 19:53:08 ID:1tldLLlg
>>199
ありがとうございます。
やってみてもらいます。
それでも、ゆとりある家計ではないので
それが無理なら子作りなんて無理ですし。

>>200
レスありがとうございます。
私は実家の家族と疎遠なので、そういう風に言ってもらうと
涙が出そうなくらいうれしいです。
やっぱり私も、そう思います。

>>201
家計簿スレとドケチ板も行ってみます。
ありがとうございます。

お弁当は恥ずかしいからいやだと言っていました。
困りました。

>>202
そんな風に親身に怒ってくださって嬉しいです。
そうですよね。
主人にそう言ってみます。


205:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 19:59:27 ID:Nduooz/Y
・小遣い減らせないかと言ったら「僕は趣味もできないの?」→1アウト
・子供は育てるのたのしそう→2アウト
・弁当は恥ずかしいからいやだ→3アウト

ダンナチェンジって感じだ。

207:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 20:05:34 ID:53I+UZnb
そんな将来のことも考えられない旦那いくつよw
高校生じゃあるまいし信じられん

208:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 20:11:05 ID:y1fEnD3g
>>205にはげ同意。

結婚して妻子を持ちたければ、
今まで独身貴族時代のように趣味にお金をかけたり、
稼ぎを好きに使えなくなることを納得すべし。
子育ては楽しみもあるが、それ以上にしんどいこと、
忍耐の必要なこと、責任も出費もあるということを知るべし。
家庭の経営において節約できるところは、
「なんか所帯じみてて恥ずかしい」なんてアホな理由で弁当拒否なんてお話にならない。
営業マンで、毎日ペアで動いてる上司のお伴で外食につきあわざるをえない、とか
手弁当食べられない状況とかいうのなら仕方ないが。

209:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 20:11:52 ID:3A4X5ecV
ダンナに頼らず子どもを育てる気概があるならまた別だけどな~。
しかし甘ったれの夫となると「いないほうがマシ」になっていくし。
子どもと妻をとりあったりしそうだよねマジで。

210:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 20:25:18 ID:Nduooz/Y
何かを得るには何かを失うことがある

これを理解して、その失った部分を夫婦で補い合う、支えあうという考え方ができないと「夫婦」までは片方の我慢で成り立っても、
子供を交えた「家族」になるのは難しいよ。

ご主人は「我慢」できるタイプではなさそう。
趣味も独身の頃のまま、子供も可愛がってみたい、
ひとり暮らしが長かったから家事負担が半減してラッキー、
結婚して得ることばかり。

「欠ける部分・足りない部分」をわかち合うつもりのない人と
子供を育てていくのは難しいよ。
あなたが全部背負うことになる。
うんと考えることをオススメするよ。長々ごめんね。

211:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 20:25:32 ID:n0FBwhjs
なんか、本当現実見えてない旦那さんだね。
家は子供@4ヶ月が居て、手取りは一緒位だけど、家賃は>>181の半額・小遣いは半額以下・電話代も仕事で使うけど、2人合わせて18000円だもん。
それでもちょっとキビイかな?って思ってるのに、30歳過ぎてそれで大丈夫なの?
『子供が欲しい』の意味が『趣味の内』的な雰囲気を醸し出してる気がするし。
私は引っ越し予定があるんだけど、間取りも>>181と一緒だけどさすがに無理。
だからハイハイ前には出で行きます。
どんな仕事してるのか知らないけど、ちょっと考えが甘い気がする。
とりあえずお金は無くても産めるけど、今の旦那さんの我が侭を直さないと今後揉めるよ。

212:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 20:30:59 ID:9cTy+KyC
でも現在月10~15万くらいは貯金出来ているって事でしょ?
産後は専業になるつもりなのかな?
育児休暇取って復帰すれば何とかなるような気もするけど。
都内だと区によっては保育園も無理だけど、旦那(夫婦)の所得が
その程度で実家も遠いなら順位も上の方に行けると思うから
0歳児で保育園も不可能ではない。

で月10万ペースで貯めていけば4年くらいで中古マンソンの頭金くらいは
貯められるのでは?
今あなたが何歳かわからないけど、いつか子供がほしいと思ったときに
後悔しない選択をしてください。
欲しいと思ったときにはなかなか手に入らないものだよ。

子供は出来たら出来たときで案外何とかなるものです。

213:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 20:32:29 ID:GzD3Gr+d
違うんだ実際出来てどうにかできるかどうかじゃなくて
ダンナの甘い考えをそのままにして「なんとか」を全部自分がかぶってしまっていいのかって問題なんだ

214:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 20:37:43 ID:NM8qqqqx
>>181
あなたはきちんと現実的に考えられる人みたいだから、
子育ても、責任感持ってがんばっていきそうな予感。

ただ、精神的に弱い、30超という時点で、
育児が楽じゃないことは想像に難くない。
夫が協力的であっても、経済的にゆとりがあっても、
辛いもんです。

実家も頼れない状態なのであれば、
ますますあなたの決意は必要でしょう。
別に子供は作らなくてもいいかな、なんて言葉が
出てるうちは、
絶対作らない方がいいに一票。

217:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 21:23:53 ID:r2X0vqJJ
なんか最近この手の男って多いね。

とりあえず、
・「(金のことは)なんとかなる」
→家計簿を見せて、「具体的にどこをなんとかするのか」をきちんと説明させる。
・「(育児)楽しそう」
→「あやしてもあやしても泣き止まない」「妻も赤も風邪でダウン、僕激務、の時はどうする気か」と楽しくない具体例を出してどうする気か聞く

ちなみに筋腫の件ですが、私も30歳の時にくるみ大1つだった筋腫が35歳となった今、最大12cm、数は十数個というとんでもない事になりました。
一応頭の隅にも入れておいて。

223:名無しの心子知らず 2007/06/20(水) 22:17:17 ID:WBmUP96v
>>181
個人的には子どものない人生もありだと思うんだ。
そりゃ子どもを産んだから、毎日楽しいこともたくさんあるし
自分の知らなかった世界をたくさん見られて良かったと思うけど
子どものいない夫婦には、相応の楽しみもあると思う。
趣味にたくさんお金つぎ込むのもいいし
子どもがいればよかったと思うこともあるかもしれないけれど
自分も「子どもがいなかったら自由になるんだろうな」と思うことも結構ある。

どちらにしても子どもを産んだら
数年間は圧倒的に母親の精神的肉体的負担が大きくなるはずだから
自分が納得できるまで子どもは作らないほうがいいと思う。

244:181 2007/06/21(木) 13:33:09 ID:ZBubROMD
皆様、ありがとうございます。
主人に皆様のアドバイスを引用して話したところ、
お小遣いは、ほぼ0、弁当で節約等、全て納得してくれました。

ただ家賃も高く、今の住まいは子供禁止物件ですので、
「子供が欲しいなら子供可の物件を今から探そう」
と言ったのですが
主人が「妊娠したら物件探して、引っ越せばいいよ。焦り過ぎだよ」
と言うのですが、
果たして、妊娠してから物件探すのに歩き回って
引越作業って出来るのでしょうか?

私は無理だと思うし、探すなら早めに
(家賃を下げる為、子供産む貯金の為等あるので)
と思うのですが。

一難去って又一難っていう感じです。

245:名無しの心子知らず 2007/06/21(木) 13:39:46 ID:VNWtSBbo
>>244
細かいことにこだわり過ぎなんじゃない?
そもそも妊娠できるか分からないんだからさ。
妊娠してからだって良いじゃん。私も、あなたは焦り過ぎだと思う。

246:名無しの心子知らず 2007/06/21(木) 13:43:07 ID:rbbczxwh
>>244
もう、その辺は旦那さんとじっくり話し合いなよ。
報告レスなのかもしれないけど、若干チラ裏向き。

妊娠してから引越し、できないことはないよ。
やってる人も大勢いるし、そういうスレもある。
いつ妊娠するかは分からないだろうから、妊娠までに1年かかったら、
1年分の家賃差額が無駄になることは確か。

妊娠中に引越しが大変なのは大変だから、引越し先の目星くらいはつけておいたら?

子蟻家庭になるのに、都内で8万以下ってのは、正直無理なような気がする。
区外は知らないけど。

247:名無しの心子知らず 2007/06/21(木) 13:45:29 ID:7oNs7Zrc
>>244
多分、244旦那サンは今の物件がいたくお気に入りなんだよ・・・。
子供禁止と言う事は、結構オサレな造り?そして駅近とかかな。
家賃下げるためには駅から距離も出るだろうし、すぐに何もかも変化は
難しいかもね。
まずはお互いの妥協点を見つけて、
>お小遣いは、ほぼ0、弁当で節約等、全て納得してくれました。
の部分が日常化するまでは猶予をあげては?

旦那的には、今の収入では限度が~等の話しは凹んでいるだろうし・・・。

248:名無しの心子知らず 2007/06/21(木) 13:45:39 ID:Ah1eZh13
>>246
23区外だけど、最寄駅までバスとか、あまり近隣に病院が
ない所wだと、8万円前後でもどうにかOKだよ。
通勤の都合は分からないけど。
23区だと10万円前後だろうね。

249:名無しの心子知らず 2007/06/21(木) 13:51:55 ID:D+k5OQQI
>>244
妊娠→物件探し→引越しは無理だと思います

つわりがひどく身動きできなくなる人もいるし、妊娠時の体調の変化は予測がつきません
(比較的順調でも引越し作業は負担が大きい)
申し分のない物件が見つかっても
妊娠して通い始めた病院/産院から遠く離れるかもしれない
さらに、妊娠発覚の時期によっては、物件数が乏しい時期かもしれない
泥縄式ではまず当たり物件にはめぐり合えません

今のうちから色んな物件を見て、周囲の住環境等もチェックして、
いつでも妊娠できるぜ!という万全の体制で臨んだほうがいいと思います

250:名無しの心子知らず 2007/06/21(木) 14:14:31 ID:jJls3/yZ
妊娠→びっくり→物件探し→引越しやりましたよ。
やってやれないことはなかった(つわりは人並み程度)
でも引越しを手伝ってくれる人もなく、
お任せパックを頼む費用もないならやめるべきだと思うよ
家探しはともかく、引越しは体力勝負なところが大きい。

いきなり張り切って万全の態勢作っても
肝心の子供がなかなかできなかったらそれはそれでショックだし
焦って引越しする必要もないとおもうけど
せっかく時間があるんだから、旦那の意識改革も含めて、
物件探し位はぼちぼちと進めていけばいいんじゃないかな。