ひだまり速報
213: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:18:10
俺の方が離婚したがっている場合は、こっちでいいですか?
・詳しい悩みの内容(必須) 根本的に嫁と合わないと強く思いはじめてきた
・最終的にどうしたいのか(必須) 別れたい
・俺27歳会社員500万弱
・嫁28歳 販売員300万ほど
・お互いの親とは別々に暮らしてます。賃貸です。
・結婚年数 1年(交際8か月)
離婚歴、浮気、借金、ギャンブルなどとくにありません

引用元: 【全力で】妻から逃げたい男達の縁切り寺19【逃げろ!】


216: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:28:04 
別れたくなった理由とかきっかけから聞かせてくれ。
嫁と合わないと思った点でもいい。

219: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 02:37:07
うまく伝わるよう書けるとよいのですが…
交際時は嫁の性格全般、さほど気にならなかったのですが、結婚して一緒に暮らして非常にうざく感じる事ばかりになってしまいました。
・男ならもりもり食べなきゃ、とバイキングでも皿にテンコ盛りにする
・天気いいよ、朝ですよ!とカーテンをズシャっと開ける
・仕事の愚痴をポロリというと たいしたことない×2と背中をばしばし叩く
などなど、まだまだありますが

222: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:41:57
>>219
その程度で別れたいなら、お前は一生結婚しない方がいい。

224: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 02:43:15
直接的に、あ もうだめだと思ったのは一月下旬に俺の祖母が他界したんですが、葬儀も済み、自宅で「小さい時優しくされてな」と 俺が軽く泣いたときに
「人間は誰だって死ぬんだよ」
と、普通に言われまして…

228: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:45:45
>>224
これは少し考えるが離婚するほどでもないな

というより甘い考えで結婚したのがわかるぞ

229: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 02:46:44
がさつとも違いますね…。
なにかテニスの松岡修三の女版と言えばいいのか。毎日毎日、ゆる~い癒しがなく、頑張れ頑張れが 苦痛でたまらないのです

230: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:47:26
>ゆる~い癒しがなく、頑張れ頑張れが 苦痛でたまらない
まずはそれを嫁に言ってみてはどうか。

233: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:49:35
>>224
同じ言葉を前付き合っていた彼女に言われて別れたことある。
こいつもむさし嫁みたいに、無駄にポジティブな女だったなあ。
俺はむさしの気持ちはよくわかるけど、
もう一度よく話し合ってみた方がいいと思う。

234: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 02:52:12
離婚するほどではないのは、なんとなく自分でもわかります。
我慢しかないですかね?
嫁本人に言った事はないです。
「合わないと強く感じる」では漠然すぎて伝わるかどうか

235: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:52:52
どこが良くて結婚したんだろう?
うまくコミュニケーションがとれてない感じがするな。
自分の気持ちを伝えることは苦手か?それとも嫁とだけ話しにくい?

239: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 02:56:25
>嫁本人に言った事はないです。「合わないと強く感じる」では漠然すぎて伝わるかどうか

それが一番の問題だよ。話し合いを避けようとするところ。「合わないと感じる」所ではなくて具体的にどうして欲しいのか、何が不快なのか伝えるんだ。
例えば爺ちゃんへの言葉の時に、遺族には不快な言葉だと言えないと駄目。
バイキングでも恥ずかしいしマナー違反だから止めてくれと。

242: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 02:59:13
話す事は俺はあまり得意じゃないです。
嫁とは喧嘩をした事もなく、結婚の流れになりましたが、交際時(週に一回程のデートでは)明るい、元気な所が魅力に感じていましたが、毎日毎日、松岡修三的だと正直うんざりしてしまいまして…

245: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:02:10
>>242
まずは、腹割って話し合えよ。
それでも改善されなくて、我慢できないようなら離婚すればいいよ。

246: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:03:26
その手の女に「察してくれ」は通用しないと思う。
頑張れといわれて苦痛な事ひとつでも。
むさしの気持ちをはっきりそのつど言わないと無理だろう。
むさしがするべきことは我慢することではなくて、むしろぶつかる事だな。

250: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 03:07:57
個別に答られなくてすみません。
嫁をもう愛していないのではないですが、相手を変えようとするのは難しい、と よく離婚の相談で目にするので、あきらめの気持ちが強くあります。
俺が変われるとすれば…どこなんだろう。嫌なところは嫌だと伝える事ですか?
悪意ある行為ではないので言えずにいましたが、俺が努力する必要がありますね

252: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:08:35
>>234
いきなり別れる事を考えずに、まずは嫌なことは嫌だと嫁と話し合う。
それが大人。

253: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:09:51
>俺が変われるとすれば…どこなんだろう。嫌なところは嫌だと伝える事ですか?

分かってるじゃないか。正しくそのとおり。
結婚だけでなく人間関係の基本のひとつだぞ。

255: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:10:03
なんつーか。
態度にも出さない、苦情も言わないで
完璧に自分の思い通りの人間じゃないと気にいらないというのは
むさしのワガママだと思う。

まずは、自分は何が不快、何が快というのを伝えるところから。

俺は話すのが苦手でなんて言ってるようじゃ、誰相手でも何も解決しないぞ?
(離婚してこの先別の嫁をもらったとしても)

261: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 03:15:22
交際中も結婚後も嫁はともかく、俺はもっとさらけだしてから結婚の形をとればよかったですね。元来、喧嘩が嫌い…むしろ怖いので避けるよう、避けるようしてました。
自分の伝えれる範囲で伝えてみようと思います。
いろいろと聞けてよかったです

267: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:21:12
>>261
嫁も悪気があるわけじゃないだろうし、言えば気をつけてくれるかも知れないぞ?
何にせよ人とガチでコミュニケーションする成長できる機会が出来て
良かったじゃないか。

268: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:21:16
>元来、喧嘩が嫌い…むしろ怖いので避けるよう、避けるようしてました。

それが元凶だな。
人間喧嘩というか意見のぶつかりの中から生まれるものもある。
むさしは厄介ごとから逃げることばっかり考えてそうだな。
だが離婚にしても話し合いもせずに逃亡してお終いって訳にはいかない
失踪じゃないんだから。
まずはこの基本的な態度というか考え方を変えような。

270: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:25:56
夫婦なんて、喧嘩してぶつかり合って
本音を聞きながら互いに歩み寄り
そこから2人の家庭のルールを作り上げていくものだろが。

275: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 03:29:22
そうですね。なんとかこれからでもうまく夫婦になれたら…
話しをしてみます。ありがとうございました。おちます

274: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 03:29:02
自分が気が弱いから強くそうなタイプに惚れちまったのかな。
無意識に気持ち察してくれるのも含めて甘えたい欲求があったのかもな。
気持ち理解して支えて時に引っ張っていって欲しいというか。その気持ちは分かる。
だがこういうサバサバ系は時にKYで察するのが最大の苦手だったりするからな

287: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 04:25:42
むさしは3~4つのケースだけ書いて「合わない」といっていたが、
あれで全部のわけがない

隠された部分にとんでもない秘密があるかもしれない

288: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 04:40:21
だとしたら、そのとんでもない秘密を伝えてくれないとなぁ。
結局、むさしのコミュニケーション不足が第一の問題なんだと思う。
嫁さん悪いやつではなさそうだが。
むさし祖母の亡くなった時のエピも、慰めようとしたんジャマイカ?

291: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 05:11:10
・俺の父が膵炎で先月入院して見舞いに行き「お義父さん、膵炎くらいでよかったですね。癌とかじゃ恐いですもんね」と大きな声で。
6人部屋で他の患者さんを思うと冷や汗でました

「あんなの言ったらよくないよ」と言っても、「え?お義父さん大丈夫だったんだしさ!大丈夫大丈夫!」とか。

いろいろ ありますよ、自分でもうまく言えませんけど

293: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 05:37:54
>>291
それは嫁が無神経というか、空気読めないというか…。

294: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 05:43:36
慰めよう、なんか良い事言おう、と思って空回りする典型ぽいな。

まあ、まずはよく話し合え。

289: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 04:46:34
むさしは自分優位ならないから離婚したいのだろう

問題点は夫婦生活にあるとみた

292: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 05:13:09
優位に立ちたいとかではないのですが…。夫婦生活も普通だと思っています
とにかく、嫁には伝わるようにはなしてみます。
ありがとうございました

298: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 07:32:53
>むさし
これはおかしいのでないか?と思う事があれば書きにくるといい。
お前もモヤモヤした溜まった物を吐き出したいだろう

308: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 09:08:54
どんな仕事してるかわからないけど 落ち込んでる時、一緒にしんみりと静かにしていてほしい時も、あるよなぁ…
頑張れがんばれはキツイ時ある


+++------------------------------------------+++




325: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 17:45:16
嫁の仕事は定休日、今日は終わり終いだったので昼過ぎに帰宅し話しをしてみました。
正直全然理解してもらえない状態です。
例えば膵臓炎の事だと「相部屋で大声であんなの失礼。同じ病室にどんな病気の人いるかわからないんだぞ」と言えば
「でも1番大事なお義父さんが大丈夫ならよくない?他の人のお見舞いに行ったんじゃないんだし」と。
その後に病は気からとか一生懸命語り出す始末です

326: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 17:52:30
見舞いから帰った後残される父親がどう思われるかとか
そんなん一切関係ないんだな。

327: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 17:53:37
嫁の辞書にデリカシーという言葉はなさそうだな。

328: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 17:53:40
ライトアスペ風味だな

329: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 17:53:47
また愚痴になってしまいますが例えばレストランで俺達のテーブルと隣がいて、来店が俺達が先なのにオーダー取りが隣が先だとすると店員を呼び止め「どういう事?先はうちらだ。あなたじゃ話しにならないから店長をだして」とか。
俺はそもそも順番気にならないし文句も恥ずかしい。
「あれもやめてほしい」と言うと「正しいのこっちなのに?あなたが言わないから私が言うんだよ?」です。俺は待てばいいや、と思ってるから黙っていたわけですけど。

330: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 17:55:08
俺としては昨日のエピソードより、今日の方が深刻さを感じる

331: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 17:56:19
むさし嫁は「自分が正義!」タイプか。
こういう感覚はそうそう改善されないから、傷が浅いうちに別れるのもアリかもな。

333: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 17:57:56
正しいと思う事もあります。わるぎがないのもわかっていますが、何か通じなくて…。
こんな事、俺から伝えた初日ですもんね…しょうがないのでしょうか?
気長にこれからもおりをみて話してみます。愚痴ばかりでしたね。おちます。すみません

334: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 17:58:49
>>329
そこはレストランの格次第だろう。
高級レストランでそれを言うのはわかる。
ファミレスでやったら単なる馬鹿だな。
30分以上待たされた場合はやってもいいけどな。

335: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:00:03
>>330
確かに昨日までは無神経だが悪意は見当たらない。
だけど、今日の注意されて逆切れというか意固地になるのはいただけないな。
改善が難しいだけでなくて親父さんの病院に話は人間としてちょっとな。
誰かがアスペとか言ったようだが、アスぺや人格の病気疑った方がいいかもしれない。

339: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 18:02:09
追記。今日の伝えた時も怒っているわけでもなく、しょげてもいず「気にしない気にしない。あっはっは」的で…。
言い方がよくなかったのかな…。伝わるよう努力します

それでは失礼します

340: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:02:11
嫁親に相談できないか?あるいはカウンセリングとか。
むさしが別れたいならそれもありだが継続するなら嫁の自分の問題を意識して貰わないと。

342: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:03:45
別れたくなる気持ちが少し理解できた

347: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/02(水) 18:10:11
質問があったので答えられたら答えておちます。
・高級レストランとかではありません。恥ずかしいですが牛角とか、それクラスです。
・病室に残された父という話しもしました。
「長居しない病気だしすぐ退院なるから大丈夫だよ。」です。
・嫁の親に言うなら、なんと言えばよいでしょうか?
・アスペンとはなんでしょうか?

すみません。用事にいかなくてはならないのでおちます。時間あれば後で来てよろしいでしょうか?

349: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:11:47
>>347
×アスペン
○アスペ
アスペルガーでぐぐれ

350: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:18:58
嫁との会話を録音してみてはどうか?
嫁親に説明するにも、ゆくゆく離婚に向けるにも
ないよりはあったほうがマシ

352: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 18:25:44
やだな俺、こんな恥ずかしい嫁。
離婚したくなる気持ちわかる。
とりあえず子作りは延期しとけ。

378: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 20:11:49
思いのほか根深い…
話し合いの嫁の返答、明後日の方向じゃないか
キツイな

380: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/02(水) 20:15:39
そうなんだよ・・。根深すぎる。DVでもない、「落ち度」じゃないんだよなorz
交際期間の短さがどうこうじゃなく、家族や親との付き合いででてきた本質。
結婚しちゃいけない二人だったのかもな

416: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/03(木) 00:59:28
皆様のレス拝見しました。
これは!という策が見当たらないのが正直な所です。
ですが、今日の様に、
・○○という発言は言われて疲れる
・××は非常識である。または誤解をまねく
など、伝えてはいきます。
でも俺もかなり萎えているのも事実なので半年頑張って伝え、それでもこの調子なら離婚…としようかと思います。

417: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:04:47
>>416
それがいいかもな。
あともう駄目だなと感じたらそれも嫁に伝える事。
精神的に辛いならお前がカウンセリングに行くのもいいだろう。
カウンセラーならこんな人間とのやり取りの助言も出来るだろうし
受診暦や診断書も離婚ってなったときは見方してくれるかもしれん。

418: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:07:14
半年頑張るつもりなら今それを伝えるのも良いかも。
かなり問題視してる事、お互いに変わって行きたいが半年の猶予を持って
変わらないようなら離婚。
お前だけの決意で半年後突然離婚って言われても嫁は納得しないと思う。
離婚覚悟で意見してると言う事を伝えないと嫁には届かないと思う。

419: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/03(木) 01:10:30
>>417
俺が非常に弱く見えている方も多いと思います。それは悪だ!なら俺もズバリいえたりもするのですが 嫁のは「悪でもなく…なんなんだろう…」と
モヤモヤしてばかりでして。
いろいろと考えましたが 『半年伝え続ける』という
消極的とも言えそうな措置しか
思いうかびませんでした

420: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:11:30
半年頑張る間に、嫁との会話はできるだけ録音しておくといいかもしれん。

423: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/03(木) 01:16:01
>>418
半年期間を作るから改めたり、考えてみたりしてくれ、と伝えた方いいという意味ですね?
そうですね。
離婚も視野にいれた今、それは言おうと思います。
変わる、変わらないは神…、いや、嫁のみぞ知るですけども

426: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:20:33
避妊&録音推奨。
「もうこれ以上一緒に暮らしたくないくらいいやなんだ」
って強めに言ってもいいんじゃね?
それくらい強めに言ってわかればいいけど、この嫁さん無理そうだなー。

427: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/03(木) 01:24:17
「大丈夫、大丈夫!平気だって!」と大口開けているのをみると、怒りより あきれ・諦めが出てしまって。それが俺のいけない点だと自覚してます。
録音は…どうでしょうか…
外出先で「え?」と思う事多いので、帰宅後 伝える時に録音の形になりますかね…
冷静に毅然と強く、が あまり経験ないので自信がありません。
うまく伝わらない事に激怒してしまいそうで。
でも決意はしたので根気よくやらねばなりませんね。

428: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:26:09
>>427
帰ってから話し合いして、それを録音すれば?
あと、俺はそういう相手には、一度くらい激怒してもいいと思うが。

433: むさし ◆tpAqotMZDs 2008/04/03(木) 01:31:21
>>426
>「もうこれ以上一緒に暮らしたくないくらいいやなんだ」
って強めに言ってもいいんじゃね?

なんともすっきりせず申し訳ないですが、もしも嫁が改める、変わるなら一緒にはいたいのです。
嫁の元気に救われる事もあります、しかし元気そのものがモヤモヤの種でもあります。
諦めてはいませんが改善が期待できそうでないので半年と期間を考えてみました

435: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/04/03(木) 01:34:48
>>433
なら期間だけは嫁に伝えないとこじれるぞ


(その2)