ひだまり速報
(その1)

286: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:09:43 0
とりあえず、トメは今日は警察に泊まりになるそうです。 
鯛とりんごを本当に持っているので、殺意とか、傷害しようとしていたか、 
それはなんともいえないそうです。 
本人も否定しているし。 

引用元: ★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★20

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うちもしません!って主人が言ったら、
被害者さんにお願いはしませんよと言われました。

果物ナイフでカリカリは、覚えていないそうです。
絶対嘘ついてると思います。


287: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:13:13 0
トメ、病気の域に行っているんじゃ。
故意犯で襲撃しているなら隔離してくれなきゃ怖いよ…

288: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:13:14 0
鯛とりんごのために包丁持参するなら、まな板とか鱗とりとか毛抜きも
持参しないと筋が通らない。
警察もそんなんでいちいち丸めこまれないとは思うけど、まずカモフラージュだよね。
頭がまわるのが、常軌を逸してるのに狡猾な感じでいっそう気味悪い。

291: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:16:32 0
目的以外に使ったら、どう考えてもダメだよね<包丁
鯛は、警察の冷蔵庫の中だろうか・・・

292: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:16:42 0
精神病院行きにした方がいいんじゃないか?
変に頭回ってて怖いぞ。
りんご用に果物ナイフ持って行くなんてまずないし。

295: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:19:14 0
あと、住所のことですが、皆さんのご指摘どおり、
身内だと意外と簡単に住民票がとれるそうです。
そこから割り出したんだろうと警察が言ってました。
住民票に載っていない身内が取れるなんて、本当にびっくりしました。

警察が帰ってから、主人と色々相談しました。
転職して金銭的に今は苦しいから、すぐには引越しできなさそうということ。
弁護士さんを頼まなければならないだろうから、そっちにお金もかかるだろうし。
警察沙汰になったし、引取り人のことで親戚に事件がしれてしまったので、
トメもすぐには凸してこないかな…とか。
私たちも知識がないので、とりとめのない話し合いでした。
とりあえず、明日、弁護士さんを探してみることだけ、決定しました。

297: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:22:42 0
精神病院、どうやっていれるんでしょうか?
私たちがまず病院にトメをつれていくとか、絶対に無理です。

こういう言い方はダメなんでしょうが、
トメを隔離病棟に一生いれておいてほしいです。
正直、私がちょこっと切りつけられたりしたら、
傷害事件になって刑務所に入れたのかなとかも思いました。

299: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:24:13 0
え、引っ越しまでしてるのに措置の申請してなかったんだ。

302: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:26:10 0
トメ、人格障害のけはあると思います。
とにかく自己愛の強い人で、
いつも悲劇のヒロインきどりで何もかも人のせいにするような人でしたし。
口では謝っていても、全く反省なんてしてない人でした。

303: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:26:37 0
大家さんにドアの事と警察ザタになったことを伝えた方がいいよ。
ご近所さんから問い合わせがいくかもしれない。

305: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:27:24 0
>>299
恥ずかしながら、していませんでした。
もっと勉強して引越しすべきでした。
トメが住民票とれるなんて、想像もしていませんでしたし。

308: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:31:53 0
たぶん保健所に問い合わせてみるのがいいかも…

具体的な方法は書いてないけど、措置入院の仕組みがわかるサイト
ttp://homepage3.nifty.com/kazano/sochi.html
こんな事がかいてあります

>ということで、あくまで自傷他害の「おそれ」でしかない患者も、
>実際に他害事件を起こした患者も、同じ措置入院になるのである。
>それよりも多いのが、一ランク下の医療保護入院で、
>困り果てた家族がやっとの思いで連れてきたが、
>本人は入院をかたくなに拒否している、などという場合である。
>この場合は精神保健指定医一名の診察と、
>保護義務者(多くは家族)の同意によって本人の意思にかかわらず入院することになるが、
>これはあくまで本人に同意能力がないことが条件。
>同意能力がある場合は、説得して自分の意思で任意入院してもらうことになる。

あとここも
ttp://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/a84.htm

301: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:25:26 0
包丁よりナスビのほうが気になる

309: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:32:50 0
ナスビのことは、
主人がナスビアレのだったので、食卓にナスビが出ず、
主人も自分はナスビ嫌いだと思い込んでいて、
結婚してから好き嫌いをなくそうと私の作ったナスビ料理を食べたら、
全身に発疹が出て、病院に駆け込みました。
アナフィラキシーショックの一歩手前で、かなり危険だったそうです。

後日、トメに確認したら、
「息子ちゃん、ナスビ嫌いで食べないから大丈夫って思ってた」って言われて、
ダンナはぶちキレでした。

311: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:34:18 0
>>39
乙です。「法テラス」ってところもあるので、頭の片隅にでも入れといてね。
とにかく、ストーカー問題に強い弁護士さんを探した方がいいよ。

ちゃんと鯛とリンゴを持参してたって、果物ナイフでドアがりがりは、
危害を加える気満々な証明になると思うけどね。
トメが釈放されたら、その足で再襲撃してくるかもしれないから、
警察に、釈放されたら連絡入れてもらえるよう頼めないかな?
子どもさんも小さいことだし。

313: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:35:09 0
「措置入院」でググると他にも色々出てきますよ。
あとは、現在住んでいる市役所区役所に問い合わせると
管轄を教えて貰えると思います。
今現在拘留されているし、警察に相談するのもいいかと。

今さらだけど、現在の住民票と戸籍も
本人以外は閲覧できないように手続きしてください。
次にどこへ引っ越したかがわかってしまう可能性がある。

318: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:37:22 0
あと、大家さんには連絡してます。

アパートの近くにお住まいなので、とても心配していただいて、
電話で相談してくれたら通報してあげたのにと言われました。
ドアのことも、保険でなんとか出来るそうです。
不審者や空き巣の見回りを町内会でしているそうで、
アパートの近くをもっと見回ってくれるよう、頼んでくれるそうです。

出て行け!…とか言われるかと思っていたので、
いい方で本当によかったです。

319: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:40:04 0
警察沙汰になっているので釈放の条件、みたいな理由を
こじつけて病院にってのはむりかな。
夫さんのいうことは聞くんだっけ。
入院できればいいけど、そうでなければ再び同じことが繰り返されるよね。
ちょっと強めの薬を処方してもらえれ行動を抑えることはできるけど
監視する人がいるからな。w

320: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:40:30 0
措置入院、調べてみます。
警察にも釈放のこともあるし、相談してみようと思います。
住民票のことは、明日にでもしてきます。
今の住所はもう意味ないかもしれませんが…。
いろいろ教えてくれてありがとうございます。
こういうこと、相談できる人がなかなかいなくて、
みなさんがいて本当に助かってます。

322: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:44:45 0
うん、今の住所を第一の手がかりにして次の住所を知られてしまうのが怖いんだ。
だから面倒でも本人以外閲覧できないようにしてください。

今は気持ちがたかぶっててなかなか寝付けないかもしれないし
明日も忙しいだろうけど
お子さんと一緒にまったりする時間も作って、休める時には休んでね。
ごはんも買ってきてすませちゃえ。

今頑張れば、きっと後が楽になると思うよ。
うまく措置入院へもってけるといいけど… 頑張ってね!

321: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 01:43:43 0
釈放→病院なんてできるんですか?
それも警察に聞いてみます。

トメ、主人のいうこと、聞いているふりだけでまったく聞きません。
何度注意してもやめなかったこととか、たくさんあります。

323: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 01:47:33 0
大家さん、別のアパート持ってない?
別アパートの部屋が空いてるなら、交渉してみたら。
多分敷金等は考慮してくれると思うけど。

325: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/08/31(金) 02:00:16 0
みなさん、いろいろありがとう。
まだ眠くないけど、とりあえず落ちます。
昼間、怖くて震えてた時にここに書き込んで本当に良かったです。
ありがとう。

相談したいことも出てくるだろうし、
報告してみなさんに色々いってもらえるのが本当に支えになっているので、
また相談&報告にきますね。
こんなこと、リアルな知り合いには絶対に相談できないですし。

では、おやすみなさい。
遅くまで付き合ってくれてありがとう。

326: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 02:11:34 0
>>39
詳しくありがとう!
ゆっくり休んでくださいノシ

327: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 02:23:36 0
>>39は義理がたい人だな。
2chとはいえ、きちんと報告の約束を守ってるし。

報告、したい時でいいんだからな。
これから色々大変だから、心身ともに休める時は休んでおこうな。

334: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 10:33:55 O
引き取り人が見つからなかったら、トメはどうなるんだろうね。
ずっと警察に拘留とかは無理だろうから、
危ないからそのまま病院(施設)がお引き取りとか?
変に親戚が引き取るより、第三者が引き取ってくれたほうが
39家族にとっても安心じゃね?

335: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 10:35:10 0
・本当に頭がおかしくなって、
孫の誕生日(間違ってる)に鯛とりんご(なぜか包丁も)って可能性と
・怒りにくるう、どうにかしてやりたい、刺してやる。
凶器持参(サスペンスドラマなどにヒントを得てよく切れる刺身包丁と
鯛のセット、予備としてコンパクトな果物ナイフ、捕まった時の言い訳)

どっちにしても最悪だ。

337: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 10:48:40 0
完全に故意犯だと思うよ

「包丁持っていこう。でも怪しまれたらまずい」
→「そうだ!魚を一緒に持っていれば言い訳になる」

338: 名無しさん@HOME 2007/08/31(金) 11:12:50 0
>>337
たぶん、そんなところだろうね。
誕生日でもないのに、「孫ちゃんの誕生日のための鯛」ってところが
いかにも後づけの理由っぽい。

+++------------------------------------------+++


491: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/04(火) 00:48:49 0
ご無沙汰してました。 
>>39です。 
ゴタゴタととりこんでしまい、ここにくる時間がありませんでした。 
トメのことなど、軽く報告と愚痴りにきました。

492: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 00:50:36 0
どうなったの?

493: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 00:52:12 0
>>39 
お疲れ様です。グチってだされ~ 
自分の姑(絶縁中)もやりそうなタイプので、 
もんのすごく気になってました。

494: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/04(火) 00:59:05 0
トメは結局、トメの叔父(90近い)が引き取り人になり、 
起訴には至りませんでした。 
叔父さんのはからい(?)で、主人とトメが、叔父さん同席のもと会ってきました。 

トメは反省の色はあまりなく、包丁のことはやはり言い訳していたそうです。 
最初は高齢の叔父さんの手前、穏やかに対処していた主人でしたが、 
トメのあまりの態度にとうとう堪忍袋の緒が切れ、 
「お前のやっていることは、俺の家族を壊す行為だ。 
子どもの幸せを壊す母親なんて、聞いたこともない。 
そんな奴は、母親でなんでもない。 
お前が親父に祖父母と絶縁させたように、俺もお前を切る。 
弁護士にも相談するから、今度なにかしたら、今度こそ法的に制裁が下ると思え!」 
…と捨て台詞を吐いたそうです。 
トメはそれでも「そんなつもりじゃなかった」とか言い訳していたみたいですが。 

499: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 01:09:09 0
>>39 
大変だな。 
でも元気そうで良かった。

500: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/04(火) 01:09:45 0
明日、弁護士さんに会う予定です。 
住民票のことも、今日(月曜)手続きしてきました。 
扉も大家さんのはからいで、すぐに直していただけました。 
警察の方から、念のために防犯ブザーをもっておいたほうがいいと言われ、 
さっそく週末に購入してきました。 

でも、トメの態度からして、凸がないとは言いきれないです。 
引き取ってくださった叔父さんも、お元気ですが 
なにせご高齢ですので、どこまでトメの抑止力になるか微妙ですし。 
早く弁護士さんと相談して、色々な対策を練りたいです。 

501: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/04(火) 01:15:28 0
あと、トメの凸以来、子どもがインターホンの音や来客に、 
極端におびえるようになってしまいました。 
散歩も大好きで、外に出したら走り回るような子だったのに、 
今はほとんど私に引っ付いている状態で、 
手を離しても、すぐに戻ってきてしまいます。 
私や主人のみならず、子どもの心まで傷つけて、 
本当にトメのことは許せません。 
心に傷を負わせていまい、守ってあげれず、 
私自身も子どもに対して申し訳なさでいっぱいです。

502: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 01:15:52 0
問題は高齢の叔父さんがトメの異常性を理解できるかだね。 
異常と思わないと受診さないだろうし、監視も甘くなる。 
高齢者に異常人格を理解してもらうのって難しそう。 
そんな概念なかった頃の人だし、妄想や錯乱の症状もでないし一見正常。 

503: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/04(火) 01:34:51 0
>>502
そうですね。 
叔父さんにはトメの異常性は理解できていないかもしれません。 
ただ、警察に逮捕されたということは、とても衝撃だったようで、 
「○○家(トメ実家)から逮捕者がでるなんて、恥さらしもいいとこだ」とは 
おっしゃっていたみたいです。 
主人にも、トメと付き合う必要はないと言ってくださったみたいで、 
そのあたりは感謝してます。 


愚痴っぽく一人語りしてしまって申し訳ないです。 
また、報告や愚痴をいいたくなったら、来させて下さい。

504: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 01:35:39 0
>>501 
あなた自身の心労はもちろん、お子さんの怯える様子が気の毒でならない。 
家族でなにか楽しい気晴らしを見つけて、 
以前のように明るく過ごせますように。お祈りしておくよ。

506: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 01:55:28 0
できればセキュリティの厳しいところに引越しできるといいですね。 
怯えがひどいならお子さんの心のケアは専門家の力を借りてもいいかも。 
たぶんそれぐらいひどいトラウマになっていると思うから。 

でもまだまだ油断は出来ませんね。 
お子さんが一人のときを狙って突撃する事も考えられますしね。 
DVやストーカー対策に詳しいいい弁護士さんが見つかるといいですね。

513: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 19:37:07 O
警察からそのまんま措置にならなかったのが不思議だ。

517: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 20:52:08 O
>>513 
措置入院って、そんなに簡単にできるものなの? 
こういっちゃなんだけど、今回みたいなのを措置入院させてたら、 
病院はすぐにいっぱいになりそうな気がする。 
私たちは所詮は知識として措置入院のことを知ってるだけで、 
実際はかなり厳しい基準があるのかもしれないよ。 
身内や知り合いにそういう人がいたとか、関係者が具体的に語るなら納得なんだけどね。

518: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 21:18:17 0
自傷他害の恐れがある場合の措置は早いよ。 
保護隔離してから手続きをするから。 
身内や知り合いにそういう人がいる関係者は、具体的に話せる余裕なんかない。

519: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 21:29:14 O
じゃあ、>>39トメはまだ精神的に病んでないって判断されたのかな。 
包丁も、一応は魚と一緒に持ってきてたし、振り回した訳じゃないし。 
やっぱり家族間の揉め事には警察も積極的になりづらいのかなぁ。 
これじゃあ>>39が気の毒だよ。 

+++------------------------------------------+++


528: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/05(水) 00:06:49 0
こんばんは。 
今日は弁護士さんに会って来ました。 

DVを手がけることも多い弁護士さんで、とても良い方だったんですが、 
親(義親)との完全な絶縁というのは法律ではできないといわれました。 
親子関係は絶対に切れないそうです。 
実際、親(義親)との確執は弁護士さん的にもやりにくいそうです。 

ただ、今回、扉のことや精神的ストレスを受けたことを理由に、 
手を打てることは打ってみようということになりました。 
(具体的なことは、色々とまずいかもしれないので割愛します)

529: 名無しさん@HOME 2007/09/05(水) 00:08:12 0
39乙鰈 ④円!

530: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/05(水) 00:14:50 0
子どものことも、自治体の子育て相談に電話してみました。 
心に傷をおった小さい子どもとお母さんのサークル(?)があるそうで、 
来週、一度行ってみることにしました。 
ただ、うちの子どもが一番小さい感じなのと、 
父親のDVによる心の傷のあるお子さんがほとんどっぽいので、 
その辺は少し不安ではあるのですが。 
でも、何もしないよりはいいと思うので、あまり期待しすぎずに行ってみます。

531: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/05(水) 00:26:18 0
トメが精神疾患認定されていないとの話がでていましたが、 
警察で、精神病扱いにはできなかったそうで、 
皆さんの言っていた措置入院にはできませんでした。 
性格と、更年期障害の影響らしいです。 
更年期障害で包丁持ち出す人なんて、ほとんどいないと思うですが、 
鯛を持っていたので深く突っ込めないみたいでした。 
扉ガリガリも、「孫が号泣しているから心配で扉に穴を開けようとした」そうで、 
(誰のせいで号泣したんだ!!) 
やはり精神の病という決め手にはならなかったみたいです。

532: 名無しさん@HOME 2007/09/05(水) 00:49:07 0
>性格と、更年期障害の影響らしいです 
やっぱり人格異常ですか。 
でもこの話は誰からだろう?性格と更年期なんて警察で診断できないし。 
警察に更年期だからって話した親族がいるんだろうか。 

533: 名無しさん@HOME 2007/09/05(水) 00:51:34 0
>>532 
自分で言ったんじゃね? 
鯛を用意していたのと同様に 
もしものときの言い訳も周到に考えておいたとか。

534: 名無しさん@HOME 2007/09/05(水) 01:01:04 0
>>533 
ならいいけどトメ親戚に「お助けおじさん」がいるのなら怖いね。 
念のためトメ親戚にも今後は携帯以外の連絡先とか教えないようにしたほうがいいかも。

535: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/05(水) 01:04:25 0
更年期障害は自分で言ったみたいです。 
性格は、親族に引き取り依頼の電話をした時に、 
複数の方が言っていたみたいで、 
主人もトメの性格は治らないと言ってました。 

536: 39 ◆U2ULZvIylA 2007/09/05(水) 01:07:09 0
ちなみに、トメ親族は私たちの連絡先は知りません。 
トメは自分の親族にも嫌われているので、 
主人もずっと付き合いがないそうです。 
引取り人になってくださった叔父さんだけは、 
なにかあった時の為に携帯番号を交換しましたが。

537: 名無しさん@HOME 2007/09/05(水) 01:12:50 0
>>39もご主人も知らないだけで、 
実はトメは精神科にかかったことがあるんじゃね? 
そこで人格障害とかいわれたとか。 
それを親族が知ってて、警察に何か言ったとか。 
嫌われてるのも、そのあたりが理由とか…。 

エスパー過ぎ?w

538: 名無しさん@HOME 2007/09/05(水) 01:16:47 0
>>537 
それはありえるかも。 
親族も、嫌うには理由があるわけで、 
なにがしら迷惑をかけたりしているから 
付き合いをさけられているんだろうし。

543: 名無しさん@HOME 2007/09/05(水) 21:37:54 0
法律上、親子関係を切ることは出来ないけど 
物理的に疎遠にする&近寄らせないようにするのは出来る。

544: 名無しさん@HOME 2007/09/06(木) 01:03:40 0
>>543 
それはそうなんだけど、>>39はここで弁護士の事聞いて、 
なんとなくだけど、法に頼れば完全に縁切りできると思ってたんじゃない? 
無知だとは思うけど、引越しした時に役所に根回しもしてなかったから、 
本当に知らなかったんだろうね。 


(その3)