ひだまり速報
(その1)  (その2)  (その3)  (その4)

4: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 02:33:01.11 P
どうして釣り認定されるんでしょうか・・・ 
こちらは大真面目に聞いているのに。 
それでまともに聞いて貰えないのかと思うと非常に悲しいです。




5: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 02:34:20.46 0
2chだし釣り認定は何処にでもいて決して消えないから仕方ないだろ。 
少なくとも俺は真面目に聞いてるよ。

8: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 02:38:59.23 P
5さん 
何処にでもあるものなのですか。 
2ちゃんねる自体覗く程度でしたので不安でした。 
真面目に聞いてくださって有難う御座います。 

3: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 02:32:48.44 0
結婚は一人の意志ではできません。 
双方が婚姻届に署名捺印し、提出しなければできません。 
同様に離婚もそう。 
双方が離婚届けに署名捺印し、提出しなければできません。 

旦那が「離婚だ」と言ったところで離婚にはならないのです。 
ただ書面上でなく実生活で夫婦関係を終わらせるには双方の同意はいらないけどね。 
「仮面夫婦」なんていうのがそれ。 

考えようによっては自分より親を優先させる夫との夫婦生活より 
義両親の事と親友との浮気を疑ったと慰謝料貰って離婚するもアリだとは思います。

6: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 02:37:13.78 P
3さん 
前スレから引き続き有難う御座います。 
先程のレスへですが988は、夫の知り合いか別の場所で相談してるんだと思います。 

出来れば離婚はしたくないのです。ただ仮面夫婦なんていうのは嫌なので・・・ 
どうしようか、と煮詰まっています。夫の事は愛しています。 
やはり話し合いしかないんでしょうかね。 
すぐカッとなってしまう性格なので、また口論にならないかと心配です・・・

7: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 02:37:29.30 0
ここでは落ち着いて話せるようだけど、 
旦那との話し合いでもそうだったら良かったのにな 
旦那はもう弁護士に相談してるし、 
お前さんは、旦那がダメだったら元彼に乗り換えるつもりだったとか
白状しちゃってるし、来週から元彼の所で暮らすんだろ? 
身から出た錆だと思って諦めろとしか

10: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 02:43:32.05 P
7さん 
そうなんです、ついカッとなってしまって。 
後で物凄い罪悪感に駆られるの繰り返しになってしまいます。 
弁護士ですか・・・もうそこまで行動してるんだ・・・ 
何をどう聞いたかは知りませんが、乗り換えるとは言ってません! 
確かにそう匂わせる事を言ったのは事実ですが・・・夫が怒鳴るからです。 
俺よりあいつがいいんだろ?だったらあいつと結婚しろよと。 
来週から彼の所へ行くと言ったのも口論の末です。

9: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 02:41:42.87 0
釣り認定している人は、
あなたが浮気をしていて慰謝料を貰えると思っていると信じているから。 

だから私は元彼との肉体関係が婚姻後にあったかを聞いてみた。 
婚姻後にないのなら、ふつう浮気とは言わない。 
だから慰謝料に関しては現段階ではどっちとは言えない。 

ただ離婚したいと夫が思う事はあり。 
あくまでもどっちが悪いかは別問題。 
あなたは自分に非がないというのなら堂々と主張すればいい。 
それでも離婚というのなら慰謝料を提示、財産分与もして分かれるが吉だと思います。

11: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 02:47:12.15 P
9さん 
慰謝料等は男女関係無かったんですね。 
女性側が必ず貰うものだと思い込んでしまっていました。 
稼いでる金額も女性の方が少ない場合が多いですし。 

私も、ある事無い事頭に血が上ると言ってしまうやってしまうので、 
そういった面で夫が浮気していると証拠が無くてもなってしまったのかも知れないです。 
今までの事を全て謝罪して、事実をきちんと伝えて夫の様子を見てみます。 
それでも駄目だったら、離婚しかないですね。

12: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 02:48:05.61 0
義両親問題は引越しで解決しそうだけど、
夫婦生活を続けていたら、これから何度か問題にぶち当たる事もあるよね? 
そういう時は夫婦一丸となって直面しなきゃいけないわけだけど、 
そういう時、妻に「こんな事なら元彼と一緒になってれば良かった・・・」
とか思われたら、もう男は踏ん張れないよ、無理

13: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 02:48:28.04 0
ん~・・・ 
怒鳴られてもホイホイ言い返すのはよくないですね。 
「来週から彼の所」云々もよくない。 

もっと冷静になりなさい。 
ボイスレコーダー持っている? 
夫と話す時はボイスレコーダーに録音しなさい。 
夫・あなたの言葉の証拠になるし、何より録音しているのを意識すれば冷静になれる。

16: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 02:54:21.07 P
12さん 
そこは反省しています・・・。 
カッとなって言っていい事ではないですね。分かってます。 
謝りましたが、夫は引きずってるのでしょうね。 
許されるかどうかは置いておいて、もう一度心から謝ります。 

13さん 
はい、良くない部分だと思ってます・・。 
ボイスレコーダーは夫が用意して、最近は話し合う際には 
それを持ち出して話してます。 
でもどうしても、声を荒げるのは向こうでそれに乗ってしまうんです。 
カッとなってる時に冷静になれるようになれればいいんですが。

14: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 02:50:33.48 0
結婚後も元彼とはしばらく続いてたわけだし 
夫に見せた事がない派手な下着も現時点で結構持ってるよね 
元彼とは食事だけでした、って食事だけでも不愉快なのに、誰が信じるんだよw

15: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 02:53:30.92 0
>>14 
結婚後も元彼としばらく続いていた証拠はあるの?

17: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 02:55:57.03 0
この相談者自身が既に色々自白してるんだけど、
自分に不利なことはここには書くつもりないみたいね。

18: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 02:59:57.62 P
15さん 
ですから、結婚後は性交等行っていません! 
下着って・・・夫が家中調べたって事ですか?信じられない。 
下着一枚買っちゃいけないんですか?
それを一々報告しなけりゃいけないと?お披露目しなきゃいけないと? 
履いていてもそういう行為がなければ見せもしないじゃないですか。 

17さん 
ぜひ伺いたいものです。夫はなんと言っているのでしょうか? 
確かに婚前はフラフラしてしまっていました。 
でもその後は何もありません。

19: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 03:02:19.40 0
まぁ旦那さんは義両親問題に関して、絶縁という誠意を見せたわけだからさ、 
今度はあんたが元彼問題にどう誠意を見せるかで、これからが決まるんじゃない

20: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 03:02:38.13 0
名前欄にレス番付けない 
安価はまともに付けない 
真面目に相談するにもマナーがなっていない

21: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 03:04:39.69 O
コラボは両方ネタだと思うようにしてる

24: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 03:09:54.39 P
19さん 
夫絶縁したんですか?全然聞いてないです。ここ数日頼みごとないなと思ってましたけど聞いてもちょっとね、とはぐらかされていたので。 
夫と話し合って、それで許してくれると言うなら友人とは切りますよ。 

20さん 
レス番つけないといけなかったんですね、ご指摘有難う御座います。 
安価とはレスにつけるやつですよね?覗く程度なので分からないんです。すみません。 
マナー・・・最低限してるつもりですが、すみません。 

21さん 
どういう意味でしょうか?それ自体が分からないです・・・。

23: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 03:09:11.59 0
元彼問題? 
元彼と仲がいいだけなら問題にならないかと。 
ただ男としては面白くない気持ちはわかりますよ。 
婚姻後肉体関係があったならアウト。 

元彼問題というには婚姻後の肉体関係があったかどうか、 
証拠があるかどうかで、問題になるかどうかわかれるでしょ。 
肉体関係がない・証拠がないなら夫のやっかみ。離婚の原因にならないでしょ。 
なるとしてもそれだけでは有責にはならないので妻が慰謝料を払う事にはならない。 

肉体関係がある。証拠があるなら妻の不貞。 
離婚の原因にもなるし、有責なので妻が慰謝料を払う必要あり。

25: 936 2013/07/18(木) 03:12:07.48 P
レス番これでいいんでしょうか?

26: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 03:13:30.78 0
ok

27: 936 2013/07/18(木) 03:15:01.30 P
安価というのはどうやったらつくんでしょうか? 
不快に思う方もいらっしゃるみたいなので、 
出来れば教えていただけると嬉しいです。

28: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 03:15:56.29 0
>>27 
↑ 
これ

29: 936 2013/07/18(木) 03:18:09.59 P
見た事はあるんですけど、やり方がわからないんです; 
タグかなにかでしょうか?

30: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 03:21:16.87 0
安価 
正確にはアンカーといい  >>27  ←こんな感じで
自分の返したい返事の相手を指定するもの。

31: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 03:28:07.96 0
アンカー分からないなら、他人のアンカーコピペして数字の所だけ書き直すとかしたら? 

旦那さんの頭の中じゃ、あなたが第三者との電話口で言ったっていう 
「好きで付き合ったわけじゃないのにどうして私だけ苦労するの」 
って台詞がぐるぐる回ってるみたい。それで愛する気持ちが相当折れてる。
これどういう文脈で言ったの? 

口喧嘩の最中に売り言葉に買い言葉で言ったのならまだ弁解も効くけど、 
第三者への激白じゃ真実味が半端ないでしょ? 
いくら後から「愛してるのは今は貴方だけ」と言っても
普通は言い訳にしか聞こえないんじゃない。 

しかも弁解するどころか、慰謝料についてあなたは 
「好きでもないのに結婚してやって優しくしたんだから当然の権利で、 
結婚っていう夢見させてあげたんだからそれの感謝料」 とまでのたまう始末・・・
こんな調子でどうやって関係修復しろと・・・逆にこっちが教えて欲しい。

32: 936 2013/07/18(木) 03:30:03.13 P
そのまま使えばいいという事でしょうか 
>>30 
出来ましたか?

33: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 03:37:56.68 0
>>32 
できています。 
>>31の下4行は事実?

34: 936 2013/07/18(木) 03:42:15.87 P
出来てるみたいですね。 

>>31 
やっぱり気にしてたんですか。 
正確には覚えていませんが 
私だって好きであの人と付き合ってる訳じゃないのに何で私だけこんな苦労してるの?
だったと思います。 
その後旦那とこの一言で口論になって、
貴方の事言ってるんじゃない!違う!と言ってるのに対して 
俺の事だろ?好きじゃないなら何で結婚したんだよ!浮気とかしてないだろうな!
と聞く耳持たなかったんです。 
というより、私の話を全く聞かず遮って話して一人で捲くし立てるので 
元カレの話をしました。私もだいぶ怒鳴っていたと思います。 
やっぱり好きじゃなかったんだなって言うので、 
付き合い始めはそんなに好きじゃなかったわよ悪いの!?と言ってしまいました。 

慰謝料についてそこまで酷い言い方をした覚えはありません。 
夫が慰謝料はなんの為の金だと思う?と聞くので 
女性の当然の権利。(相談するまで本当にそうだと思ってました) 
好きでもないあなたの親にヘコヘコして優しくして何を言われてもニコニコして。 
あなたはいっつもそれを見てるばっかりじゃない。 
今までそうしてたんだから感謝料貰ってもいいんじゃないと言いました。 
結婚って言う夢みさせてあげたんだからなんて一言も言ってません。

35: 936 2013/07/18(木) 03:49:54.69 P
>>34 
補足です。 
結婚って言う夢~というのは、そのまんま伝えられてますか? 
結婚して姑になって嫁いびるって楽しみ提供したんだからという 
ニュアンスの事は言ったと思うのでそれの事かもしれません。

36: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 03:50:19.11 0
面倒臭いからもうここ読みなよ 
釣りぽいけど 

既婚男性 / 【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 314【必須】 
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1373179002

37: 936 2013/07/18(木) 03:52:08.01 P
>>36 
URL有難う御座います。読んでみます。

38: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 03:56:00.31 0
ああ、そっちのスレは既婚男性板だから、女は変に書き込まないでな。 
もうなんていうか、スレ見せ合って後は夫婦同士で話せや。

39: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 04:01:04.93 0
両方見た感じ936完敗だなw 
証拠もキッチリ取られてるみたいだし。 
もう大人しく全面降伏して元彼と一緒に慰謝料支払いに追われる生活頑張ってくれw

40: 936 2013/07/18(木) 04:17:24.82 P
読み終わりましたが、ただただ悲しい気持ちでいっぱいです・・・。 
離婚の意思も固そうですし
謝罪してそれでも駄目なようだったら離婚に応じようと思います。 
親身に相談に乗ってくださった皆さん有難う御座いました。

41: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 04:21:01.16 0
どっちもすぐ熱くなる性格みたいだし、割れ鍋に綴じ蓋で
意外とやり直せそうな気もするけどな 
お前さんの「好きで付き合ってるわけじゃない」発言が、 
旦那じゃなくて義両親に向けたものだったって説けさえすれば

43: 936 2013/07/18(木) 04:25:58.49 P
>>41 
有難う御座います。 
そのまま言った言葉もありますが、 
捻じ曲げて書かれている事もあったので切ないやら悲しいやら複雑な思いです・・・。 

誤解は解くつもりですが信じてくれるかどうか。 
謝罪もして、誤解だと言ってみて、必要なら友人からも説明して貰い 
切るという事も示しますがそれでも駄目ならお手上げです。 
ともかく明日仕事から帰ってきたら話してみます。

42: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 04:24:32.02 0
ま、無理でしょ 
一旦別れてオトナになってから再会してみれば? 
旦那の心を折ったんだから、しばらくは修復不可能だと思うよ

44: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 04:30:38.81 0
936の第三者への発言が曲解されて事態が悪化したわけだから、 
解決法もまた第三者へ向けた発言、たとえばこのスレ見せるとか
友人から話してもらうとかするのはいいかもね。 

45: 936 2013/07/18(木) 04:36:38.90 P
>>42 
0か100かな人なので、難しいと思います。 

>>44 
どなたかが言ってらっしゃったスレを見せ合うのはいい案かもと思いました。 
直接話すとまた喧嘩になってしまう可能性もあるでしょうし、 
私が思ってる事や誤解とか理解して貰い易いと思いまして。 
実は2ちゃんねるで相談した。 
貴方のスレもレスくれた人に教えてもらって読ませて貰った。 
このまま話したら、私また言い過ぎてしまうかもしれないから 
このスレを読んでみてほしい。その後に思った事を紙に書いてほしい。 
そしたらそれを読みながら一つずつ話そう。と提案してみようと思っています。

46: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 04:46:07.56 0
口頭が危ないなら、文字に起こしたものがいいだろうね。 
お互い何を一番憂えているのか分かれば解決しやすいと思う。 
男脳・女脳の違いを勉強するみたいな話だが。

47: 936 2013/07/18(木) 04:52:20.90 P
>>46 
手紙だと綺麗事ばかり連ねて、本心と取って貰えるかわからないので 
このスレを直接見せて腹立たしかった事 
悪かったと思っている事、悲しいと思っている事や事実や誤解など 
そのまま受け取ってくれる事を祈ります。 
女は感情論でしたっけ。毎回それに振り回してた気がします。 
次回は夫のやり方で、冷静を保てるよう心します。

48: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 05:11:27.62 0
向こう読んだが、序盤は毒母との絶縁を決意して
嫁を全力で守るよと言ってくれていた旦那が、 
疑念から徐々に転調していく展開が哀しすぎるな。 
936は、心にも思ってなくてもハッタリとして使えるなら言っちまえ、が
口喧嘩での常套手段みたいだから、とりあえずそれやめろやw

49: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 05:22:46.53 0
女は感情論っていうよりは、平時から感情と理屈を併用できるだけかな 
脳幹太いから、左脳と右脳を同時にそれなりの性能を引き出して使える 

男は細いから同時は無理だが、
その代わり片方に集中することで性能を全部引き出して使える 
だから平時は理屈一辺倒だが、何かのきっかけで感情に振れようものなら、 
今度は感情一辺倒になって後先考えなくなるから手がつけられないよ 
功績を上げるのも、犯罪を犯すのも、男が圧倒的に上なのは伊達じゃない 
解決の肝は、今回は特に、冷静に努める事だろうね

50: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 05:23:36.99 0
ほんとさ、他人の男と旦那比べるとか言語道断だよ。それで何が解決するんだかね。 
ましてや元カレとかさ、吐き気するわ。 
自分がされて嫌なことはしないって子供の時に教わらなかったのかしら。

51: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 05:37:49.16 0
脳幹じゃなくて脳梁の間違いだったよ 
確かにたとえ友人少なくても元彼は切っとくべきだった 
危険度0%なら「焼け木杭に火」なんて言葉は世に無いわけで 

たとえ配偶者でも交友関係には口出されたくないと思うかもしれないが、 
ならこっちも夫君に女友達紹介してあげようか?若くて可愛い独り身の女性を。 
絶対に何もないとは神様じゃないんで言えないが、友人関係が建前だし
別にいいよね?って話になっちゃうからね

52: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 05:48:18.12 0
慰謝料は必ず女がもらえると勘違いしてた故に 
既に浮気の事実について洗いざらい喋ってしまって録画もされてるようだが
それについてはどう思ってるんだ?

53: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 07:19:26.91 0
それと旦那の貯金を浪費しちゃった件も

54: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 07:40:13.19 0
>>53 
そこは「受け取り方の違い」「売り言葉に買い言葉」じゃ逃げられない
純然たる事実だよな

55: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 09:19:41.85 0
両方読んでみてもどっちもどっちの印象やね 
ただ両方ともメンタルが子どもだから建て直すのは難しそう

56: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 09:27:55.62 0
いや、どうみても936のが悪いでしょ 
旦那は何とか解決しようとしてる(してた)けど 
936は自分で何もせず元カレに甘えてただけでしょ 
20歳で結婚した時点で元カレの子供を2回妊娠してるようなDQNだし

57: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 09:31:14.53 0
貯金の使いこみはどっちもどっちじゃないんだけど

58: 名無しさん@HOME 2013/07/18(木) 12:19:21.57 0
毒とはいえ実の親を切る決心までさせたのにこの仕打ちw 
ありえない


(その6)